Hem actualitzat el fòrum a la última versió disponible, de 2024.
Si us plau, si veieu qualsevol problema comuniqueu-ho al subfòrum de SUGGERIMENTS I PROVES. Gràcies!
Si us plau, si veieu qualsevol problema comuniqueu-ho al subfòrum de SUGGERIMENTS I PROVES. Gràcies!
Conflicte i vaga Metro TMB i motius com salaris directius
Re: Conflicte i vaga Metro TMB
Part de la plantilla es passa la professionalitat ferroviària per l'Arc de Triomf. Això d'estar amb el llibre, telèfon, diari mentre el tren està en moviment es demencial, i no es exclusiu d'ara.
Fa una o dos setmanes, una motorista de L4 estava amb el telèfon mentre conduïa el tren, i la molt - - portava el tren a baixa velocitat.
Dimecres mateix, un a L3, jugant amb la tauleta mentre estava aturat a Passeig de Gràcia, i sabeu el millor, la regulació li estava indicant "00:00". Varis segons més tard, va decidir tancar portes i marxar. Per tant, vet aquí un dels que fa portar el carroussel amb retard. Després es normal que les regulacions marquin temps d'espera d'un minut....
En fi, jo a molts els fotia al carrer demà mateix, juntament amb tota la direcció, clarament incompetent per negociar, i per suposat, incompetent per oferir una qualitat REAL del servei mitjançant els seus treballadors (i no automatismes).
Fa una o dos setmanes, una motorista de L4 estava amb el telèfon mentre conduïa el tren, i la molt - - portava el tren a baixa velocitat.
Dimecres mateix, un a L3, jugant amb la tauleta mentre estava aturat a Passeig de Gràcia, i sabeu el millor, la regulació li estava indicant "00:00". Varis segons més tard, va decidir tancar portes i marxar. Per tant, vet aquí un dels que fa portar el carroussel amb retard. Després es normal que les regulacions marquin temps d'espera d'un minut....
En fi, jo a molts els fotia al carrer demà mateix, juntament amb tota la direcció, clarament incompetent per negociar, i per suposat, incompetent per oferir una qualitat REAL del servei mitjançant els seus treballadors (i no automatismes).
El metro de Barcelona amb motoristes!
- wefer
- Administrador
- Entrades: 7072
- Ubicació: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contacta:
Estic totalment d'acord amb tu. A can TMB sobren molts "jetas" tant entre els treballadors com entre l'equip directiu.Miquel ha escrit:En fi, jo a molts els fotia al carrer demà mateix, juntament amb tota la direcció,
Això és un servei públic i els que hem d'exigir un bon servei som els usuaris. Que els seus conflictes se'ls arreglin ells a casa, però que parin de tocar-nos als nassos a tots els ciutadans, que a sobre de cornuts els hem de pagar el beure.
Yo lo digo abiertamente, yo creo que los trabajadores de TMB cobran más que suficiente, y que ni necesitan ni merecen subidas de sueldo. Que los directivos cobren morteradas injustificadas es tema aparte. A los trabajadores hay que remunerarlos en función de lo que aportan a una empresa, los servicios públicos directamente no son algo que gane dinero, y a la mayoría los empleados de TMB tampoco se les exige formación avanzada para integrarse en la empresa, por tanto los sueldos que reciben son más que suficientes.
No me parece lógico que haya que pagarles un sueldo exagerado a esta gente. Si quieren ganar dinero, haber estudiado una carrera y dedicarse a algo que dé dinero. No por ser una empresa pública vamos a poner de cabeza todas las lógicas económicas, y por tanto si la oferta de trabajadores abunda, no hay razón para subir los sueldos. De hecho, lo lógico sería incluso bajarlos, y ya el hecho de dejarlos como están deberían de dar gracias.
Se ha instalado esta absurda mentalidad de que todo trabajador tiene que ganar dinero como para tener un casoplón, dos coches y vacaciones en el caribe cada año, y no entiendo por qué. ¿Quien es esta gente para comportarse tan merecedora? ¿Se creen imprescindibles o algo? Una cosa es recibir un sueldo digno, lo otro es vivir en un mundo de fantasía donde por trabajar en TMB te puedes quejar por cobrar "solo" 30ypicomil al año.
Yo no comparto este buenismo "pijoprogre". Las leyes del mercado son las que son, y nos gusten o no, no hay manera de descolgarse, que es lo que parece que desde algunos sectores se reclama al considerar la remuneración de este tipo de trabajadores. A los trabajadores públicos pagarles según precios de mercado, algún suelo por encima del salario mínimo vale, pero lo de esta gente es criminal. Si tan poco les gusta su trabajo, que se busquen otro mejor. AH VERDAD?
Y ahora podéis llamarme borde, antisocial, de derechas, lo que queráis. Pero os digo una cosa, si yo trabajase en TMB y cobrara lo que esa gente, estaría diciendo exactamente lo mismo, y besando el suelo porque me pagan más que en cualquier trabajo comparable del sector privado.
No me parece lógico que haya que pagarles un sueldo exagerado a esta gente. Si quieren ganar dinero, haber estudiado una carrera y dedicarse a algo que dé dinero. No por ser una empresa pública vamos a poner de cabeza todas las lógicas económicas, y por tanto si la oferta de trabajadores abunda, no hay razón para subir los sueldos. De hecho, lo lógico sería incluso bajarlos, y ya el hecho de dejarlos como están deberían de dar gracias.
Se ha instalado esta absurda mentalidad de que todo trabajador tiene que ganar dinero como para tener un casoplón, dos coches y vacaciones en el caribe cada año, y no entiendo por qué. ¿Quien es esta gente para comportarse tan merecedora? ¿Se creen imprescindibles o algo? Una cosa es recibir un sueldo digno, lo otro es vivir en un mundo de fantasía donde por trabajar en TMB te puedes quejar por cobrar "solo" 30ypicomil al año.
Yo no comparto este buenismo "pijoprogre". Las leyes del mercado son las que son, y nos gusten o no, no hay manera de descolgarse, que es lo que parece que desde algunos sectores se reclama al considerar la remuneración de este tipo de trabajadores. A los trabajadores públicos pagarles según precios de mercado, algún suelo por encima del salario mínimo vale, pero lo de esta gente es criminal. Si tan poco les gusta su trabajo, que se busquen otro mejor. AH VERDAD?
Y ahora podéis llamarme borde, antisocial, de derechas, lo que queráis. Pero os digo una cosa, si yo trabajase en TMB y cobrara lo que esa gente, estaría diciendo exactamente lo mismo, y besando el suelo porque me pagan más que en cualquier trabajo comparable del sector privado.
Don Ramón, el Marhuenda del FTC! Odiadme, me lo merezco.
El mundo desde una ventanilla - El blog de Don Ramón
"A Barcelona menyspreuen el tramvia els rics, que el consideren cosa de pobres, i els pobres, que el consideren cosa de rics." - Ferran Armengol
El mundo desde una ventanilla - El blog de Don Ramón
"A Barcelona menyspreuen el tramvia els rics, que el consideren cosa de pobres, i els pobres, que el consideren cosa de rics." - Ferran Armengol
- bigcoaster
- N8
- Entrades: 953
L'has clavat, que per conduir trens en ATO no fa falta cobrar tant.Don Ramón ha escrit:Yo lo digo abiertamente, yo creo que los trabajadores de TMB cobran más que suficiente, y que ni necesitan ni merecen subidas de sueldo. Que los directivos cobren morteradas injustificadas es tema aparte. A los trabajadores hay que remunerarlos en función de lo que aportan a una empresa, los servicios públicos directamente no son algo que gane dinero, y a la mayoría los empleados de TMB tampoco se les exige formación avanzada para integrarse en la empresa, por tanto los sueldos que reciben son más que suficientes.
No me parece lógico que haya que pagarles un sueldo exagerado a esta gente. Si quieren ganar dinero, haber estudiado una carrera y dedicarse a algo que dé dinero. No por ser una empresa pública vamos a poner de cabeza todas las lógicas económicas, y por tanto si la oferta de trabajadores abunda, no hay razón para subir los sueldos. De hecho, lo lógico sería incluso bajarlos, y ya el hecho de dejarlos como están deberían de dar gracias.
Se ha instalado esta absurda mentalidad de que todo trabajador tiene que ganar dinero como para tener un casoplón, dos coches y vacaciones en el caribe cada año, y no entiendo por qué. ¿Quien es esta gente para comportarse tan merecedora? ¿Se creen imprescindibles o algo? Una cosa es recibir un sueldo digno, lo otro es vivir en un mundo de fantasía donde por trabajar en TMB te puedes quejar por cobrar "solo" 30ypicomil al año.
Yo no comparto este buenismo "pijoprogre". Las leyes del mercado son las que son, y nos gusten o no, no hay manera de descolgarse, que es lo que parece que desde algunos sectores se reclama al considerar la remuneración de este tipo de trabajadores. A los trabajadores públicos pagarles según precios de mercado, algún suelo por encima del salario mínimo vale, pero lo de esta gente es criminal. Si tan poco les gusta su trabajo, que se busquen otro mejor. AH VERDAD?
Y ahora podéis llamarme borde, antisocial, de derechas, lo que queráis. Pero os digo una cosa, si yo trabajase en TMB y cobrara lo que esa gente, estaría diciendo exactamente lo mismo, y besando el suelo porque me pagan más que en cualquier trabajo comparable del sector privado.
This is the Southern service to London Victoria. We're now approaching London Victoria. Change here for the Victoria, Circle and District lines, National Rail services and the Victoria Coach Station.
Diria que aixo passa als busos.a empreses privades com Mohn, Oliveres... Cobren molt menys que a TMB bus i sempre que hi ha places la intenten agafar per ser funcionaris i cobrar molt més amb menys feina
http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/AppJ ... rcelona.do
El Departament de Treball, Afers Socials i Famílies dicta serveis mínims davant la convocatòria de vaga al metro de Barcelona
El comitè d'empresa dels treballadors del Ferrocarril Metropolità de Barcelona ha convocat vaga dimarts 26 i dimecres 27 d'abril
El Departament de Treball, Afers Socials i Famílies ha dictat l’ordre de serveis mínims davant la convocatòria de vaga feta pel comitè d’empresa de Ferrocarril Metropolità de Barcelona pels dies 26 i 27 d’abril, que afecta el servei essencial de transport (metro) per a la ciutadania.
Després de la mediació del passat dia 20 finalitzés sense acord entre les parts, el Departament de Treball, Afers Socials i Famílies ha dictat els següents serveis mínims:
Dimarts, 26 d’abril:
· 50% del servei de 08:00 a 10:00 hores, i de 17:45 a 20:00 hores
· 30% del servei de 20 hores a 21: hores
Dimecres, 27 d’abril:
· 30% del servei de 09:00 a 15:00 hores, i de 22:00 a 00:50 hores
El Departament de Treball, Afers Socials i Famílies dicta serveis mínims davant la convocatòria de vaga al metro de Barcelona
El comitè d'empresa dels treballadors del Ferrocarril Metropolità de Barcelona ha convocat vaga dimarts 26 i dimecres 27 d'abril
El Departament de Treball, Afers Socials i Famílies ha dictat l’ordre de serveis mínims davant la convocatòria de vaga feta pel comitè d’empresa de Ferrocarril Metropolità de Barcelona pels dies 26 i 27 d’abril, que afecta el servei essencial de transport (metro) per a la ciutadania.
Després de la mediació del passat dia 20 finalitzés sense acord entre les parts, el Departament de Treball, Afers Socials i Famílies ha dictat els següents serveis mínims:
Dimarts, 26 d’abril:
· 50% del servei de 08:00 a 10:00 hores, i de 17:45 a 20:00 hores
· 30% del servei de 20 hores a 21: hores
Dimecres, 27 d’abril:
· 30% del servei de 09:00 a 15:00 hores, i de 22:00 a 00:50 hores
- wefer
- Administrador
- Entrades: 7072
- Ubicació: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contacta:
Tal com està el pati, potser serà millor accelerar la implantació de l'operació sense conductor a totes les línies del metro.metring ha escrit:El comitè d'empresa dels treballadors del Ferrocarril Metropolità de Barcelona ha convocat vaga dimarts 26 i dimecres 27 d'abril
I per a què? Si fa vaga tothom, tant les manuals com les automàtiques es veuen afectades d'igual manera. Jo el que faria es passar l'escombra a la seu de Zona Franca....wefer ha escrit:Tal com està el pati, potser serà millor accelerar la implantació de l'operació sense conductor a totes les línies del metro.metring ha escrit:El comitè d'empresa dels treballadors del Ferrocarril Metropolità de Barcelona ha convocat vaga dimarts 26 i dimecres 27 d'abril
El metro de Barcelona amb motoristes!
- wefer
- Administrador
- Entrades: 7072
- Ubicació: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contacta:
Això és perquè si no els treballadors de les línies "manuals" encara es rebotarien més. No obstant és absurd i fins i tot m'oloro que poc legal.Miquel ha escrit:I per a què? Si fa vaga tothom, tant les manuals com les automàtiques es veuen afectades d'igual manera.wefer ha escrit:Tal com està el pati, potser serà millor accelerar la implantació de l'operació sense conductor a totes les línies del metro.
És evident que en el moment en que no quedessin conductors tampoc quedaria problema. Avui dia la feina dels conductors de metro és totalment prescindible com ja s'ha demostrat a les L9, L10 i L11. Òbviament mentre s'han estat "calladets" no hi ha hagut problema i ningú ha qüestionat res. Però amb el rebombori que estan organitzant actualment ells mateixos han aixecat la llebre i posat les bases perquè a mig termini els reemplacin per sistemes de conducció automàtica. No és una cosa que digui jo, és que és de lògica.
Una cosa no treu l'altre. Allà no caldria automatitzar res perquè (com en tots els equips directius d'aquest país) molts càrrecs no serveixen per a res i la resta podrien fer el mateix cobrant la meitat (i encara tindrien sous molt per sobre de la mitjana).Miquel ha escrit: Jo el que faria es passar l'escombra a la seu de Zona Franca....
Tot això tenint en compte que generalitzar és sempre injust per a uns pocs.
Per molt que els trens vagin automàticament, no es poden deixar sense supervisió, tant del CCM (treballadors) com dels TOLA repartits a les estacions (treballadors). L'automatizació es una completa tonteria ja que només canvia on tens el treballador, i per a que estigui a l'estació prenent un café i esperant que alguna cosa rebenti per algún lloc, podria estar portant el tren i ens estalviariem la morterada d'automatizar.
El benefici d'automatizar ve donat per la flexibilitat de freqüències molt baixes amb una relativa seguretat, però això, L9 i L10 no ho olorarà mai (ni cap altre de la resta de línies, òbviament), aquí s'automatiza per caprici i per ser els més guais del món.
El benefici d'automatizar ve donat per la flexibilitat de freqüències molt baixes amb una relativa seguretat, però això, L9 i L10 no ho olorarà mai (ni cap altre de la resta de línies, òbviament), aquí s'automatiza per caprici i per ser els més guais del món.
El metro de Barcelona amb motoristes!
- bigcoaster
- N8
- Entrades: 953
Espera't a que s'obri el tram central, un tren cada 90 segons en hora punta no sobrarà, ja t'ho dic jo.Miquel ha escrit:...però això, L9 i L10 no ho olorarà mai (ni cap altre de la resta de línies, òbviament), aquí s'automatiza per caprici i per ser els més guais del món.
This is the Southern service to London Victoria. We're now approaching London Victoria. Change here for the Victoria, Circle and District lines, National Rail services and the Victoria Coach Station.
Un tren cada 90 segons no es res de l'altre món que justifiqui automatizar res. Quan se circula a distància de bloqueig a la resta de línies ja s'arriba a aquests números amb total tranquil·litat.bigcoaster ha escrit:Espera't a que s'obri el tram central, un tren cada 90 segons en hora punta no sobrarà, ja t'ho dic jo.Miquel ha escrit:...però això, L9 i L10 no ho olorarà mai (ni cap altre de la resta de línies, òbviament), aquí s'automatiza per caprici i per ser els més guais del món.
Si a L9/L10 posessin més cantons entre estacions (tal com fa FGC o qualsevol xarxa), automatizar ja no es justifica en absolut. El FMB ja va haver d'empassar-se l'orgull de "no aturades entre estacions" posant un cantó entre Sagrada Família i Encants. I si no vaig errat, els darrers temps de L5 amb final a Horta, també puntualment permetien sortir de Vilapicina amb disc amb anunci de parada.
Ara bé, si per treballadors tenim a un grapat de mindundis que no saben portar un tren en condicions (sols cal veure com el porten en ATP, la diferència de tècnica i professionalitat entre un motorista del FMB i un d'FGC, TRAM o Renfe es ABISMAL) per motius que sabem de sobres... Clar, després es fa imperatiu implantar l'ATO per millorar el confort, seguretat, etc. I ja després, automatizació total no vagi a ser que un motorista faci res "dolent"....
El metro de Barcelona amb motoristes!
S'hauria de preguntar a l'empresa com és que hi ha gent que en el seu dia no van ser admesos com a motoristes i van entrar a l'empresa com a taquillers o caps d'estació o antics taquillers o caps d'estació que els hi fan por o molt respecte els trens i ara mateix estan conduint trens d'ençà que es va crear la categoria d'Agent d'Atenció al Client.Miquel ha escrit:Ara bé, si per treballadors tenim a un grapat de mindundis que no saben portar un tren en condicions (sols cal veure com el porten en ATP, la diferència de tècnica i professionalitat entre un motorista del FMB i un d'FGC, TRAM o Renfe es ABISMAL) per motius que sabem de sobres... Clar, després es fa imperatiu implantar l'ATO per millorar el confort, seguretat, etc. I ja després, automatizació total no vagi a ser que un motorista faci res "dolent"....
Ves a saber.xabuca ha escrit:S'hauria de preguntar a l'empresa com és que hi ha gent que en el seu dia no van ser admesos com a motoristes i van entrar a l'empresa com a taquillers o caps d'estació o antics taquillers o caps d'estació que els hi fan por o molt respecte els trens i ara mateix estan conduint trens d'ençà que es va crear la categoria d'Agent d'Atenció al Client.Miquel ha escrit:Ara bé, si per treballadors tenim a un grapat de mindundis que no saben portar un tren en condicions (sols cal veure com el porten en ATP, la diferència de tècnica i professionalitat entre un motorista del FMB i un d'FGC, TRAM o Renfe es ABISMAL) per motius que sabem de sobres... Clar, després es fa imperatiu implantar l'ATO per millorar el confort, seguretat, etc. I ja després, automatizació total no vagi a ser que un motorista faci res "dolent"....
Però es que es igual, només cal veure els de l'estiu per donar-se compte que la formació en la conducció es espectacular I clar, aquesta formació es extensible a tothom fins abans de la implementació dels AAC. Els motoristes de debò han anat jubilant-se i cada cop costa trobar motoristes que condueixin com cal.
El metro de Barcelona amb motoristes!
- wefer
- Administrador
- Entrades: 7072
- Ubicació: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contacta:
Més enllà de la meva opinió personal de la vaga, ara m'ho estava mirant des del punt de vista dels directius/polítics/gestors. Ells l'únic que veuran és que si tenen treballadors els fan vagues. Per tant, com menys treballadors tinguin, menys probabilitat de fer vagues.Miquel ha escrit:Per molt que els trens vagin automàticament, no es poden deixar sense supervisió, tant del CCM (treballadors) com dels TOLA repartits a les estacions (treballadors). L'automatizació es una completa tonteria ja que només canvia on tens el treballador, i per a que estigui a l'estació prenent un café i esperant que alguna cosa rebenti per algún lloc, podria estar portant el tren i ens estalviariem la morterada d'automatizar.
No és el mateix l'organització sindical d'una gran empresa amb milers de treballadors amb contractes fixes que una d'automatitzada i on els pocs serveis que necessitin humans siguin externalitzats a diverses empreses amb contractes escombraries. I el que s'estan jugant els sindicalistes amb aquesta vaga (més que qüestionable i amb suport social pràcticament nul) és donar el cop de gràcia perquè se'ls treguin de sobre a tots.
Repeteixo: tècnicament són més que prescindibles i els únics que poden impedir que els eliminin som precisament els usuaris. Si ens tracten com els dóna la gana... es quedaran sols.
Si no, ja veureu.
- uriol108
- N8
- Entrades: 919
- Facebook: http://www.facebook.com/oriol.borras
- Ubicació: Tres Torres (Sarrià - Sant Gervasi, Barcelona)
- Contacta:
Conducció automàtica a totes les línies de Metro ? i posar portes d'andana com les de l'L9)/L10 a totes les estacions del Metro ? I d'on treuen els diners per fer-ho ?
Comparado con lo que costará terminar la L9, eso es calderilla. Las puertas en el Metro son cada vez más comunes alrededor del mundo, ya solo por un tema de seguridad.uriol108 ha escrit:Conducció automàtica a totes les línies de Metro ? i posar portes d'andana com les de l'L9)/L10 a totes les estacions del Metro ? I d'on treuen els diners per fer-ho ?
Don Ramón, el Marhuenda del FTC! Odiadme, me lo merezco.
El mundo desde una ventanilla - El blog de Don Ramón
"A Barcelona menyspreuen el tramvia els rics, que el consideren cosa de pobres, i els pobres, que el consideren cosa de rics." - Ferran Armengol
El mundo desde una ventanilla - El blog de Don Ramón
"A Barcelona menyspreuen el tramvia els rics, que el consideren cosa de pobres, i els pobres, que el consideren cosa de rics." - Ferran Armengol
- wefer
- Administrador
- Entrades: 7072
- Ubicació: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contacta:
Jo he estat a línies automàtiques sense portes d'andana.uriol108 ha escrit:i posar portes d'andana com les de l'L9)/L10 a totes les estacions del Metro ?
De tota manera, tampoc seria molt car a llarg termini i fent-ho per etapes. Tard o d'hora es farà igualment.
^^Molts TOLAs de l'Aeroport van fer vaga durant el MWC i demà i demà passat també la faran.wefer ha escrit:Més enllà de la meva opinió personal de la vaga, ara m'ho estava mirant des del punt de vista dels directius/polítics/gestors. Ells l'únic que veuran és que si tenen treballadors els fan vagues. Per tant, com menys treballadors tinguin, menys probabilitat de fer vagues.Miquel ha escrit:Per molt que els trens vagin automàticament, no es poden deixar sense supervisió, tant del CCM (treballadors) com dels TOLA repartits a les estacions (treballadors). L'automatizació es una completa tonteria ja que només canvia on tens el treballador, i per a que estigui a l'estació prenent un café i esperant que alguna cosa rebenti per algún lloc, podria estar portant el tren i ens estalviariem la morterada d'automatizar.
No és el mateix l'organització sindical d'una gran empresa amb milers de treballadors amb contractes fixes que una d'automatitzada i on els pocs serveis que necessitin humans siguin externalitzats a diverses empreses amb contractes escombraries. I el que s'estan jugant els sindicalistes amb aquesta vaga (més que qüestionable i amb suport social pràcticament nul) és donar el cop de gràcia perquè se'ls treguin de sobre a tots.
Repeteixo: tècnicament són més que prescindibles i els únics que poden impedir que els eliminin som precisament els usuaris. Si ens tracten com els dóna la gana... es quedaran sols.
Si no, ja veureu.
Les línies automàtiques també tenen personal de TMB i molts fan la vaga...
Visca el metro!!
- wefer
- Administrador
- Entrades: 7072
- Ubicació: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contacta:
Quins nassos la desinformació que han donat!!!
A les pantalles de les estacions posava que la vaga era de 9 a 15 hores, i avui la gent va a agafar el metro i es troba que a les 8 ja estaven de vaga. Resulta que de 9 a 15h és demà, però avui l'horari era diferent.
Impresentable, per no dir fins i tot il·legal.
A les pantalles de les estacions posava que la vaga era de 9 a 15 hores, i avui la gent va a agafar el metro i es troba que a les 8 ja estaven de vaga. Resulta que de 9 a 15h és demà, però avui l'horari era diferent.
Impresentable, per no dir fins i tot il·legal.