Sants: per què no indiquen els sectors???

[metring]

Fa temps que agafo trens a Sants post-remodelada. Quan agafo qualsevol tren, normalment he de fer carreres de fons, ja que els trens, o són molt curts i s'aturen massa lluny d'on em situo a l'andana, o tot i ser llargs, la gent se les veu per poder arribar cap a ells.
I jo em pregunto: tant costa indicar als nous i flamants monitors d'informació a quin sector de la via s'aturarà el tren? Eh que estan ben indicats a les columnes de les andanes? I per què no prenen exemple de França, a on els panells informatius indiquen el número de cotxes del que es componen els trens, i a quin sector s'aturen?

[Guigui]

I per què no prenen exemple de França, a on els panells informatius indiquen el número de cotxes del que es componen els trens, i a quin sector s'aturen?

O com a Suïssa, on les andanes estan dividides en sectors des que tinc ús de memòria ferroviària (és a dir, uns 30 anys). Però contraposar la SBB a Renfomentadif és com comparar un poll amb un pura sang...

[Santfeliuenc]

Hola,

Totalmente de acuerdo. Aunque tampoco hay que irse tan lejos, aquí mismo y en la propia Sants esto también se ha estado haciendo, pero debe ser que es mejor faltarle el respeto al viajero y usuario "pasando" de este tipo de cosas que para quienes las han de poner serán accesorias e irrelevantes pero que para la gran masa de usuarios es elemental y algo muy práctico que además ahorra tiempo y molestias al propio personal de la compañía ferroviaria.

Es que es como si comprásemos una entrada numeradad para el cine, el fútbol, el teatro, etc. y dicha entrada estuviese en blanco y no pusiese ni el número de butaca, ni la puerta de acceso, ni el número de fila, etc. Es que es lamentable y encima lo peor de todo es que les da igual, "pasan olímpicamente de todo", es como si eso no tuviese importancia.

Estamos en el mismo caso de los trenes de cercanías que llevan el panel donde va el destino, o bien apagado y sin indicar nada como si fuesen al país de nunca jamás con Peter Pan, o bien indicando un destino erróneo incluso de la dirección contraria. Es que es gravísimo, les da igual que el tren vaya a Sabadell y que en los paneles ponga por error Vilafranca. Es que pasan olímpicamente de esas cosas, es como si diera lo mismo cuando es importantísimo puesto que eso es lo primero que ve la gente y por lo que se guía el usuario a simple vista.

O esos trenes a los que te subes, y en los paneles interiores en plan marquesina, pone la hora y la temperatura y así se queda hasta el final del viaje sin indicar cuál es la próxima estación. Es que en este aspecto te puede pasar lo que quieras, desde el tren en el que esto se va haciendo bien y a cada estación se oye por megafonía el aviso y el rótulo va apareciendo, hasta los trenes donde te pueden pasar cualquiera de las combinaciones en las que nada de esto ocurre.

Si no les da la gana y porque al conductor o a quien sea "le molesta" (que digo yo que será por eso), pues no conectan la megafonía. O sea, ves los rótulos pero no escuchas nada. O bien te ponen rótulos equivocados, o bien no coincide una cosa con la otra... en fin, una falta total de respeto al usuario y al viajero a quien no se le informa de nada o sele informa mal simplemente por dejadez, vagancia, ineptitud o pasotismo. ¿Para qué tanto informador "casaca roja" si lo más obvio que son los rótulos y los paneles no se cumple?

Saludos,
Sergio

[Jordilar]

En principi tots els trens s'aturen al lloc que ténen asignat. Si t'hi fixes en el terra hi ha unes marques de color groc que posen 1 o 2 en negre i que marquen el lloc on el maquinista ha d'estacionar el cap del tren. Si es un 1 vol dir una unitat en simple i si es un 2 es que la unitat és en doble. Crec recordar que a Sants l'1 i el 2 estan junts.

Salut,

[jordidr]

I amb la tendencia economitzadora de la megafonia que tenen no l'allargaran pas per dirte el sector

[Guigui]

En principi tots els trens s'aturen al lloc que ténen asignat. Si t'hi fixes en el terra hi ha unes marques de color groc que posen 1 o 2 en negre i que marquen el lloc on el maquinista ha d'estacionar el cap del tren. Si es un 1 vol dir una unitat en simple i si es un 2 es que la unitat és en doble. Crec recordar que a Sants l'1 i el 2 estan junts.

Però això són marques per a ferroviaris, que dóna la casualitat que la gent versada en el tema les entén, però no serveixen per al viatger d'a peu. És que si fos així, ens hauríem de treure tots el carnet d'usuari (o víctima? ) del tren.

[Pere]

El més pràctic en aquest cas sempre és anar a on hi han els monitors, a la punta de l'andana, ja que el tren quedara estacionat just davant d'ells perquè el maquinista vegi quan ha de tancar portes independentment de que el tren vagi en simple o en doble.

[Guigui]

El més pràctic en aquest cas sempre és anar a on hi han els monitors, a la punta de l'andana, ja que el tren quedara estacionat just davant d'ells perquè el maquinista vegi quan ha de tancar portes independentment de que el tren vagi en simple o en doble.

Un cop més, això està molt bé per qui coneix els intríngulis del món ferroviari, però no se li pot exigir això a un usuari desprevingut.

[Jordilar]

No s'ha de ser un grandíssim expert per veure que aquelles marques són per referenciar el tren, amb una mica d'intuició es veu.

Salut,

[Santfeliuenc]

Hola,

Sí, se sobreentiende y se intuye, pero como bien dice Guigui, no tenemos por qué estar los usuarios intuyendo nada ni deduciendo cosas, además, esas marcas caso de usarse bien solamente indican dónde va a quedar la cabeza del convoy, pero lo que no sabemos es si el convoy que vendrá es de composición simple o doble según la estación en la que nos encontremos y la hora del día que sea. Recuerdo que me pasaba mucho en Pza. Cataluña hace tiempo cuando usaba el tren más que ahora, me ponía en la marca y luego me quedaba descolocado porque esperaba un tren doble y venía unos simple con lo que tenía que hacer como cuenta metring: carrerita hacia la puerta.

Saber en qué sector va a parar el tren no es muy difícil y dividir a tal efecto la estación en sectores tampoco lo es. Que lo hagan y punto, que ya cobran el billete del AVE a un precio que les puede dar para estas cosas, ahora leía que el trayecto en AV entre Tarragona y Barcelona es el más caro de España, pues que lo empleen en algo y que durante una semanita utilicen la cabeza y dividan Sants en sectores y estudien con un metro en la mano dónde quedarán las puertas, que es simplemente cuestión de tomar medidas y pintar cuatro líneas a la par que colocar los paneles en el sitio adecuado.

Saludos,
Sergio

[wefer]

Estic totalment d'acord amb en Guigui i altres usuaris que expressen una cosa òbvia: CAP usuari té l'obligació de conèixer quines són les senyals ferroviàries. Les indicacions pels viatgers han de ser molt clares i específiques, i han de partir d'una premissa: que siguin intel·ligibles fins i tot per aquella persona que mai ha utilitzat el ferrocarril.

A qualsevol país civilitzat, això és quelcom que ja ni es planteja. Es sobrentén que s'ha de donar la informació d'on pararà el tren, de per quina via passarà i a quina hora passarà, i que tot això es farà de manera clara i evident. Però és clar, parlem del món ferroviàriament civilitzat i Espanya, desgraciadament, no entra en aquest grup, de manera que continua estant més a prop dels estàndards africans que no pas dels europeus, sobretot si parlem de la xarxa de l'Estat espanyol a Catalunya.

[UT596001]

El més pràctic en aquest cas sempre és anar a on hi han els monitors, a la punta de l'andana, ja que el tren quedara estacionat just davant d'ells perquè el maquinista vegi quan ha de tancar portes independentment de que el tren vagi en simple o en doble.

Un cop més, això està molt bé per qui coneix els intríngulis del món ferroviari, però no se li pot exigir això a un usuari desprevingut.

No siguem tan papistes. Estic fart de veure a Sants viatjers habituals del servei (dels que agafen el tren cada dia) esperar sempre al mateix lloc i després correr per anar on para al tren, mentre n'hi ha d'altres usuaris habituals que han fet servir les seves neurones i han arribat a la conclusió de que el tren sempre para allí i per tant l'esperen allí amb tota tranquilitat i a sobre amb molt més d'espai.

Ara, el que s'hauria de fer és no indicar els sectors (cosa, què per cert, es fa a València i a Castelló) sinó canviar el lloc d'estacionament dels trens, per tal que passin a parar just davant de l'entrada principal a l'andana.

[Ecomobisostrans]

Això mateix s'hauria d'aplicar als FGC de Pl.Espanya, on hi ha parades que esta mes o menys clar per on esta l'entrada (que igualment algu que no l'agafi gaire se'n pot anar a l'altre banda pensant que el tren ocupara tota l'andana) i d'altres com Almeda que tenen 2 entrades i no hi ha qui sapiga on parara.
Ah, i a Olesa de Montserrat no per per que tenen la mania d'estacionar els S4 que van en simple al final de l'andana i no al principi al costat de la entrada.

[wefer]

No siguem tan papistes. Estic fart de veure a Sants viatjers habituals del servei (dels que agafen el tren cada dia) esperar sempre al mateix lloc i després correr per anar on para al tren, mentre n'hi ha d'altres usuaris habituals que han fet servir les seves neurones

Però tant costa entendre que les coses cal indicar-les per TOTHOM i que no únicament els usuaris habituals d'un tren concret han de saber a on pararà? Com a mínim a les estacions principals.
A qualsevol país mitjanament avançat en termes ferroviaris, aquesta discussió seria totalment impensable.
Per favor, és que és de simple lògica!!!!

[Danzig]

Relacionat amb això m'he enrecordat que als mapes del metro de Tòquio, surt a quin cotxe t'has de col·locar per a tenir més a prop la sortida per a cada una de les estacions.

[UT596001]

No siguem tan papistes. Estic fart de veure a Sants viatjers habituals del servei (dels que agafen el tren cada dia) esperar sempre al mateix lloc i després correr per anar on para al tren, mentre n'hi ha d'altres usuaris habituals que han fet servir les seves neurones

Però tant costa entendre que les coses cal indicar-les per TOTHOM i que no únicament els usuaris habituals d'un tren concret han de saber a on pararà? Com a mínim a les estacions principals.
A qualsevol país mitjanament avançat en termes ferroviaris, aquesta discussió seria totalment impensable.
Per favor, és que és de simple lògica!!!!

Veig que no has llegit el meu missatge sencer. Fes-ho i veuràs que no estem tan lluny en les nostres posicions.

[wefer]

Veig que no has llegit el meu missatge sencer. Fes-ho i veuràs que no estem tan lluny en les nostres posicions.

Et refereixes a aquesta part del missatge?

Ara, el que s'hauria de fer és no indicar els sectors (cosa, què per cert, es fa a València i a Castelló) sinó canviar el lloc d'estacionament dels trens, per tal que passin a parar just davant de l'entrada principal a l'andana.

Això no és suficient. Els usuaris han de saber on pararà el tren, perquè no és lògic que tothom s'acumuli allà on sàpiguen que pararà un dels cotxes. Cal saber quina és la llargada del tren per tal que tothom es pugui distribuir d'una manera el més uniforme possible al llarg del tren. Les mateixes operadores ens insisteixen una vegada i l'altra a ravés de la megafonia que ens distribuïm al llarg de l'andana, cosa impossible de fer si no saps la llargada del tren.
Per tant, una solució alternativa a la d'indicar sectors podria ser que tots paressin exactament al mateix lloc i que aquest lloc estigués perfectament senyalitzat de forma visible i entenedora, però sempre i quan s'indiqui a través de pantalles o indicadors similars quina serà la llargada del tren. No és una bona solució, però sí millor que el que hi ha ara, i senzilla d'aplicar.
De tota manera, no seria el millor que paressin tots al mateix lloc, ja que en aquest cas els trens curts quedarien en un extrem de l'andana. Per tant, els trens curts i els llargs han de parar necessàriament en llocs diferents per quedar centrats. I això sí que implica indicar clarament a on començarà i a on acabarà el tren una vegada estigui parat, utilitzant indicadors lluminosos o pantalles.

[victorcasta]

I què s'entén per tren curt o llarg? Tenint en compte la varietat del parc mòbil de Rodalies, com fas marques al terra per assenyalar un tren en simple o en doble i que quadrin amb totes les sèries, tenint en compte que hi ha diferències de fins a 15 metres en segons quins trens?

EN SIMPLE
440R (3 cotxes): 80,2 m.
447: 76 m.
451: 80,6 m.
463: 65,5 m.
464: 80,3 m.
465: 98,1 m.

EN DOBLE:
440R: 160,4 m.
447: 152 m.
450: 159,4 m.
451: 161,2 m.
463+463: 131 m.
463+464: 145,8 m.
440R de 2+440R de 2+440R de 3: 187 m.

[metring]

Perquè la millor manera no és indicar-ho a terra, sino als monitors. Tant macos i nous que són, els poden aprofitar per fer-ho poerfectíssimament.

[Guigui]

Evidentment, no és cap excusa però, tractant-se de Renfomentadif, només hi ha una explicació: senzillament, no en saben. Si es donen casos, i no pas precisament de tant en tant, de que la megafonia anuncia una cosa, el monitor una altra i l'indicador del tren una tercera, com voleu pretendre que indiquin els sectors d'un mateix tren que un dia pot venir un dia en 440 simple, un altre en 447 doble i un tercer en 463+463?

La qüestió dels sectors, malgrat tenir una solució prou fàcil i els nombrosos exemples que ens venen de la civilització ferroviària, no deixa de ser un reflex més de l'absoluta deixadesa d'una empresa que fa bandera d'un producte quantitativament marginal com és l'AV però que tracta la massa dels seus serveis com a paper higiènic usat.