Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
Buenas noches,
He leĂdo tu comentario França451 y tengo algunas discrepancias contigo sobre la V15, la V17 y la H16.
Entiendo lo que comentas sobre las lĂneas de origen respecto a la V15 ....pero te explico.
El tramo de Via Layetana que comparten tanto la V15 como la V17 coincide con los tramos suprimidos de la lĂnea 19 y de la ya extinta lĂnea 40, por lo tanto, la V15 podĂa haber ido hasta el Port Vell en vez de la V17. Por el criterio de "ortogonalidad" la V15 debe de quedar más hacia el Llobregat que no el V17. Además, como dicen, cuando les interesa a TMB, se deben readaptar las lĂneas a las nuevas situaciones, no?, deben captarse nuevos usuarios, no?. A mi no me vale que en estos casos tengamos que ceñirnos estrictamente a sus orĂgenes. Si es asĂ, Âż por quĂ© no lo aplicamos a la H10?, de aplicarlo a la H10, entonces sĂ que estarĂa de acuerdo contigo. Este criterio de "ortogonalidad" sĂ se ha hecho respecto a las lĂneas horizontales: el H8 y el H10 en sus orĂgenes 15 y 43 compartĂan el tramo de la Travesera de Les Corts, pero al crear las nuevas lĂneas se dejĂł, por la lĂłgica de la nueva xarxa, el H10 por debajo (Av. Madrid) y el H8 por arriba (Travesera de les Corts). Esto, sin embargo, no lo hacen con esas dos lĂneas verticales (Âż?). Si le gustan a TMB tanto los transbordos, que los usuarios de la V15 bajen en Via Layetana para tomar la V17 y que se dirijan a la Barceloneta. Hasta hace una semana la V15 era idem a la 17, en cambio la H10 no era igual a la 43 (Âż?). FĂjate que ahora, por arriba, el V17 recoge en su tramo final el antiguo recorrido de la V15. Entonces, por quĂ© no llevar la V17 a Barceloneta, irĂa prácticamente recta, excepto por la zona RepĂşblica Argentina- Lesseps- Pr. Asturias, Pl. Gala Placidia, Via Augusta, Diagonal, Pau Claris (lo digo de bajada). Ah! el 47 pasa por la Barceloneta, pero acaba el el Pg. MarĂtim, por cierto, no llega hasta abajo. Por lo tanto, si ordenamos los ejes con la lĂłgica de la nueva Xarxa, deberĂa ser V13 como está, V15 a Port Vell y V17 y V19 a Barceloneta, la primera accediendo desde la Via Layetana y la segunda desde Pg. de Sant Joan y el parque.
TambiĂ©n es divertido lo que dices de la H16. En este caso, sĂ hicieron caso a los vecinos curioso, no? Pero la razĂłn es además porque se cargaron la 37 (además de la pobrecilla y maltratada lĂnea 13). O sea tuvieron que bajarse los pantalones parcialmente para que los vecinos no se echaran encima..... y de paso se cargaron la "ortogonalidad" de esta lĂnea H16 (soluciĂłn contraria a lo que han hecho con la H10). Te recuerdo que conozco personas de Zona Franca que vienen de trabajar desde el FĂłrum y tardan un cuarto de hora más en llegar a casa. No podĂa haber mantenido el 37??? El tema del mercado de St. Antoni creo que no tiene nada que ver. Si la H16 siguiera por SepĂşlveda no pasarĂa por allĂ. Que contradicciones veo en TMB. En el caso de la H10 o la 54 no han hecho ni caso a los vecinos. En fin, al menos yo esto no lo veo coherente, lo veo totalmente incoherente, inexplicable en cuanto a la H10 y la 54. Si se aplica en algunos casos, por quĂ© en otros no??
Y para acabar, no me compares el V1 con el H10, porfa. Tienes razón que hay coincidencias con el metro, pero el H10 es una conexión transversal que atreviesa todo el centro de Barcelona, cosa que no hace la V1, que además transita por algunos tramos en que escasean las viviendas.
Es todo, seguiremos comentando. Por cierto, me divierte ir discutiendo estos temas. Son contrastes de opiniones, formas diferentes de ver las cosas.
Saludos
He leĂdo tu comentario França451 y tengo algunas discrepancias contigo sobre la V15, la V17 y la H16.
Entiendo lo que comentas sobre las lĂneas de origen respecto a la V15 ....pero te explico.
El tramo de Via Layetana que comparten tanto la V15 como la V17 coincide con los tramos suprimidos de la lĂnea 19 y de la ya extinta lĂnea 40, por lo tanto, la V15 podĂa haber ido hasta el Port Vell en vez de la V17. Por el criterio de "ortogonalidad" la V15 debe de quedar más hacia el Llobregat que no el V17. Además, como dicen, cuando les interesa a TMB, se deben readaptar las lĂneas a las nuevas situaciones, no?, deben captarse nuevos usuarios, no?. A mi no me vale que en estos casos tengamos que ceñirnos estrictamente a sus orĂgenes. Si es asĂ, Âż por quĂ© no lo aplicamos a la H10?, de aplicarlo a la H10, entonces sĂ que estarĂa de acuerdo contigo. Este criterio de "ortogonalidad" sĂ se ha hecho respecto a las lĂneas horizontales: el H8 y el H10 en sus orĂgenes 15 y 43 compartĂan el tramo de la Travesera de Les Corts, pero al crear las nuevas lĂneas se dejĂł, por la lĂłgica de la nueva xarxa, el H10 por debajo (Av. Madrid) y el H8 por arriba (Travesera de les Corts). Esto, sin embargo, no lo hacen con esas dos lĂneas verticales (Âż?). Si le gustan a TMB tanto los transbordos, que los usuarios de la V15 bajen en Via Layetana para tomar la V17 y que se dirijan a la Barceloneta. Hasta hace una semana la V15 era idem a la 17, en cambio la H10 no era igual a la 43 (Âż?). FĂjate que ahora, por arriba, el V17 recoge en su tramo final el antiguo recorrido de la V15. Entonces, por quĂ© no llevar la V17 a Barceloneta, irĂa prácticamente recta, excepto por la zona RepĂşblica Argentina- Lesseps- Pr. Asturias, Pl. Gala Placidia, Via Augusta, Diagonal, Pau Claris (lo digo de bajada). Ah! el 47 pasa por la Barceloneta, pero acaba el el Pg. MarĂtim, por cierto, no llega hasta abajo. Por lo tanto, si ordenamos los ejes con la lĂłgica de la nueva Xarxa, deberĂa ser V13 como está, V15 a Port Vell y V17 y V19 a Barceloneta, la primera accediendo desde la Via Layetana y la segunda desde Pg. de Sant Joan y el parque.
TambiĂ©n es divertido lo que dices de la H16. En este caso, sĂ hicieron caso a los vecinos curioso, no? Pero la razĂłn es además porque se cargaron la 37 (además de la pobrecilla y maltratada lĂnea 13). O sea tuvieron que bajarse los pantalones parcialmente para que los vecinos no se echaran encima..... y de paso se cargaron la "ortogonalidad" de esta lĂnea H16 (soluciĂłn contraria a lo que han hecho con la H10). Te recuerdo que conozco personas de Zona Franca que vienen de trabajar desde el FĂłrum y tardan un cuarto de hora más en llegar a casa. No podĂa haber mantenido el 37??? El tema del mercado de St. Antoni creo que no tiene nada que ver. Si la H16 siguiera por SepĂşlveda no pasarĂa por allĂ. Que contradicciones veo en TMB. En el caso de la H10 o la 54 no han hecho ni caso a los vecinos. En fin, al menos yo esto no lo veo coherente, lo veo totalmente incoherente, inexplicable en cuanto a la H10 y la 54. Si se aplica en algunos casos, por quĂ© en otros no??
Y para acabar, no me compares el V1 con el H10, porfa. Tienes razón que hay coincidencias con el metro, pero el H10 es una conexión transversal que atreviesa todo el centro de Barcelona, cosa que no hace la V1, que además transita por algunos tramos en que escasean las viviendas.
Es todo, seguiremos comentando. Por cierto, me divierte ir discutiendo estos temas. Son contrastes de opiniones, formas diferentes de ver las cosas.
Saludos
Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
Totalmente de acuerdo. TMB hace lo que le conviene, con quien le conviene y en el barrio que más le conviene. Cuando se cargaron el 18, los vecinos de la zona de Navas y el Congreso se manifestaron. Ni caso. Cuando quitaron el 20, lo mismo. Ni caso. Se movilizan en Les Corts, ni caso. DirĂa que es uno de los ejes más marginados en los Ăşltimos 20 años: ha desaparecido la conexiĂłn que tenĂa con el centro de Barcelona, vĂa 50, 56, por una minilĂnea (52). El D20 compensa el tambiĂ©n desaparecido 57. El H8, compensa el 15, al que tambiĂ©n decapitaron. Pero quĂ© compensa al 43? Ninguno. Desde luego, el 54, no, porque no circula por el eje Valencia-Mallorca. PodĂa hacer esa funciĂłn el H10, pero tambiĂ©n se lo han cargado, para resucitar el 44. En cambio, hacen la locura del H16 por Sant Antoni. Pero ahora, que ya se ha arreglado el mercado, y se ha abierto la circulaciĂłn, SIGUEN HACIENDO LA DICHOSA VUELTA, para buscar el Paral.lel, cuando antes circulaba de un tirĂłn entre la Ronda Sant Antoni y prácticamente la Plaça Espanya (eso sĂ era ortogonal!!). En fin, que habrá que irse a vivir a los barrios que apoyan al gobierno municipal.....43H10 ha escrit: TambiĂ©n es divertido lo que dices de la H16. En este caso, sĂ hicieron caso a los vecinos curioso, no? Pero la razĂłn es además porque se cargaron la 37 (además de la pobrecilla y maltratada lĂnea 13). O sea tuvieron que bajarse los pantalones parcialmente para que los vecinos no se echaran encima..... y de paso se cargaron la "ortogonalidad" de esta lĂnea H16 (soluciĂłn contraria a lo que han hecho con la H10). Te recuerdo que conozco personas de Zona Franca que vienen de trabajar desde el FĂłrum y tardan un cuarto de hora más en llegar a casa. No podĂa haber mantenido el 37??? El tema del mercado de St. Antoni creo que no tiene nada que ver. Si la H16 siguiera por SepĂşlveda no pasarĂa por allĂ. Que contradicciones veo en TMB. En el caso de la H10 o la 54 no han hecho ni caso a los vecinos. En fin, al menos yo esto no lo veo coherente, lo veo totalmente incoherente, inexplicable en cuanto a la H10 y la 54. Si se aplica en algunos casos, por quĂ© en otros no??
Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
Buenas de nuevo,
Ahora os explico mi experiencia hoy con el H10 en su nuevo origen.
1. Caminando he comprobado entre Valencia/Roger de Lluria hasta el origen como iban pasando los turnos: Entre 19:35 aprox. y 20:25 he visto pasar estos turnos: 18, 19, 20, 2, 4, 5 y 7. Como veis han saltado muchos turnos 3 turnso, el T6 circula (ayer lo vi) pero igual por reajustes no ha hecho la ruta. Me parece que esto significa una reducción de servicios (de 23 pasa a 20 turnos) no solo por la amputación de su final, sino además porque eso de que va hasta las 21h a 7m. no es cierto. Al menos, el paso de los turnos ha sido sencillamente desastroso. Un par de buses seguidos, luego 10m de distancia. En fin, de vergüenza. E incluso por la zona de coincidia con la 109 he visto pasar 4 buses casi seguidos de la 109, ver para creer!! y casi ningún H10.
2. Desde Av. Roma/VilamarĂ hasta el final!!! no ha pasado ni un vehĂculo, ni un H10.
3. Y ahora viene el desastre. Desde el origen en Pl de Sants hasta Av. Roma/Tarragona se ha tirado 10 minutos, con un atasco entre 20:29 y 20:39 de aquĂ te espero, haciendo vueltas y parando constantemente alrededor de la Est. de Sants. Al subir en Pl. de Sants han bajado unos señores preguntando al conductor que si llegaba a la Av. de Madrid. Les ha dicho que no y que "por ahora" (esto me ha sorprendido) la lĂnea acababa allĂ. Me parece que con esta respuesta los conductores no andan muy satisfechos.
He subido solo al autobĂşs y solo una señora más ha subido, que se ha quedado charlando con el conductor. En la primera parada no ha subido NADIE y en la Est. de Sants, NADIE. Como lo oĂs!!!!! Luego sĂ, ya ha empezado a subir pasaje. De bajada, nadie lo hacia. En las primeras que han bajado ha sido: una persona de Valencia-Urgell y otra, un chaval, en Valencia-Muntaner, luego ya ha empezado el tĂpico sube y baja. Como veis esto tambiĂ©n denota que, al menos, en sentido hacia Olìmpic Badalona, esta lĂnea se resiente hasta casi la mitad de su recorrido.
He bajado en Valencia-Roger de LlurĂa a las 20:50. Es decir, he tardado prácitamente lo mismo entre Av Roma-Tarragona y Valencia-Roger de LlĂşria que entre la Pl. de Sant-Av.Roma-Tarragona.
En conclusiĂłn se aprecia claramente que estamos ante una amputaciĂłn de esta lĂnea. DisminuciĂłn del pasaje, frecuencia. En definitiva, han desaparecido practicamente todos los usuarios de Les Corts/Sants, que hace que la lĂnea se resienta casi hasta su tramo central. Cuando iba casi solo en el bus por los alrededores de la Est. de Sants me preguntaba quĂ© hacen estos buses por aquĂ, para quĂ© pasear y amortizar tanto bus articulado por esta zona?? Se han medio cargado esta lĂnea, está haciendo un servicio de bus de barri por esa zona, "pa quĂ©". Cada dĂa que pasa lo veo más absurdo este cambio, pero es que TMB no se da cuenta que esto es un desastre!!!
Buenas noches.
Ahora os explico mi experiencia hoy con el H10 en su nuevo origen.
1. Caminando he comprobado entre Valencia/Roger de Lluria hasta el origen como iban pasando los turnos: Entre 19:35 aprox. y 20:25 he visto pasar estos turnos: 18, 19, 20, 2, 4, 5 y 7. Como veis han saltado muchos turnos 3 turnso, el T6 circula (ayer lo vi) pero igual por reajustes no ha hecho la ruta. Me parece que esto significa una reducción de servicios (de 23 pasa a 20 turnos) no solo por la amputación de su final, sino además porque eso de que va hasta las 21h a 7m. no es cierto. Al menos, el paso de los turnos ha sido sencillamente desastroso. Un par de buses seguidos, luego 10m de distancia. En fin, de vergüenza. E incluso por la zona de coincidia con la 109 he visto pasar 4 buses casi seguidos de la 109, ver para creer!! y casi ningún H10.
2. Desde Av. Roma/VilamarĂ hasta el final!!! no ha pasado ni un vehĂculo, ni un H10.
3. Y ahora viene el desastre. Desde el origen en Pl de Sants hasta Av. Roma/Tarragona se ha tirado 10 minutos, con un atasco entre 20:29 y 20:39 de aquĂ te espero, haciendo vueltas y parando constantemente alrededor de la Est. de Sants. Al subir en Pl. de Sants han bajado unos señores preguntando al conductor que si llegaba a la Av. de Madrid. Les ha dicho que no y que "por ahora" (esto me ha sorprendido) la lĂnea acababa allĂ. Me parece que con esta respuesta los conductores no andan muy satisfechos.
He subido solo al autobĂşs y solo una señora más ha subido, que se ha quedado charlando con el conductor. En la primera parada no ha subido NADIE y en la Est. de Sants, NADIE. Como lo oĂs!!!!! Luego sĂ, ya ha empezado a subir pasaje. De bajada, nadie lo hacia. En las primeras que han bajado ha sido: una persona de Valencia-Urgell y otra, un chaval, en Valencia-Muntaner, luego ya ha empezado el tĂpico sube y baja. Como veis esto tambiĂ©n denota que, al menos, en sentido hacia Olìmpic Badalona, esta lĂnea se resiente hasta casi la mitad de su recorrido.
He bajado en Valencia-Roger de LlurĂa a las 20:50. Es decir, he tardado prácitamente lo mismo entre Av Roma-Tarragona y Valencia-Roger de LlĂşria que entre la Pl. de Sant-Av.Roma-Tarragona.
En conclusiĂłn se aprecia claramente que estamos ante una amputaciĂłn de esta lĂnea. DisminuciĂłn del pasaje, frecuencia. En definitiva, han desaparecido practicamente todos los usuarios de Les Corts/Sants, que hace que la lĂnea se resienta casi hasta su tramo central. Cuando iba casi solo en el bus por los alrededores de la Est. de Sants me preguntaba quĂ© hacen estos buses por aquĂ, para quĂ© pasear y amortizar tanto bus articulado por esta zona?? Se han medio cargado esta lĂnea, está haciendo un servicio de bus de barri por esa zona, "pa quĂ©". Cada dĂa que pasa lo veo más absurdo este cambio, pero es que TMB no se da cuenta que esto es un desastre!!!
Buenas noches.
Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
después de una semana cuales son las reacciones al doble final del H6? y que es eso de hacer otro final en Maria Cristina?
Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
Hoy le he dado una segunda oportunidad a la H10 y he hecho la segunda comparaciĂłn (la primera la hice el lunes 26). Y debo decir que la experiencia ha sido igual o más desastrosa que la primera. Recorrido realizado en el turno 7, con salida aproximadamente a las 17:55 de Plaça de Sants. Dos personas en el inicio (un servidor y uno más). Más de 5 minutos para dar el giro a la Plaça de Sants, por colapso en el cruce (los vehĂculos procedentes de Badal, direcciĂłn Plaça Espanya, bloqueando el cruce y asĂ nadie puede girar). Comentario entre el conductor del Turno 7 y el del 8 ("pues espĂ©rate dentro de 15 dĂas cuando se aproximen las fiestas de navidad"). Cero pasajeros en las dos paradas de la EstaciĂłn de Sants. AutobĂşs prácticamente vacĂo hasta Urgell. Sube y baja, con muy poco pasaje hasta casi Paseo de Gracia. A la altura de Paseo San Juan, ya está detrás del turno 6 (aunque habĂa una B24 intercalada entre ambos). De ahĂ hasta mi parada de destino (Alfons XIII - Sant Lluc), nada destacable, pero.... oh la la.... duraciĂłn del viaje: 70 minutos, es decir, 15 más que el lunes 26. En resumen: PÉRDIDA DE PASAJE Y NINGUNA GANANCIA HORARIA. A este paso, acabarán quitando los articulados y poniendo estándares....43H10 ha escrit:Buenas de nuevo,
Ahora os explico mi experiencia hoy con el H10 en su nuevo origen.
1. Caminando he comprobado entre Valencia/Roger de Lluria hasta el origen como iban pasando los turnos: Entre 19:35 aprox. y 20:25 he visto pasar estos turnos: 18, 19, 20, 2, 4, 5 y 7. Como veis han saltado muchos turnos 3 turnso, el T6 circula (ayer lo vi) pero igual por reajustes no ha hecho la ruta. Me parece que esto significa una reducción de servicios (de 23 pasa a 20 turnos) no solo por la amputación de su final, sino además porque eso de que va hasta las 21h a 7m. no es cierto. Al menos, el paso de los turnos ha sido sencillamente desastroso. Un par de buses seguidos, luego 10m de distancia. En fin, de vergüenza. E incluso por la zona de coincidia con la 109 he visto pasar 4 buses casi seguidos de la 109, ver para creer!! y casi ningún H10.
2. Desde Av. Roma/VilamarĂ hasta el final!!! no ha pasado ni un vehĂculo, ni un H10.
3. Y ahora viene el desastre. Desde el origen en Pl de Sants hasta Av. Roma/Tarragona se ha tirado 10 minutos, con un atasco entre 20:29 y 20:39 de aquĂ te espero, haciendo vueltas y parando constantemente alrededor de la Est. de Sants. Al subir en Pl. de Sants han bajado unos señores preguntando al conductor que si llegaba a la Av. de Madrid. Les ha dicho que no y que "por ahora" (esto me ha sorprendido) la lĂnea acababa allĂ. Me parece que con esta respuesta los conductores no andan muy satisfechos.
He subido solo al autobĂşs y solo una señora más ha subido, que se ha quedado charlando con el conductor. En la primera parada no ha subido NADIE y en la Est. de Sants, NADIE. Como lo oĂs!!!!! Luego sĂ, ya ha empezado a subir pasaje. De bajada, nadie lo hacia. En las primeras que han bajado ha sido: una persona de Valencia-Urgell y otra, un chaval, en Valencia-Muntaner, luego ya ha empezado el tĂpico sube y baja. Como veis esto tambiĂ©n denota que, al menos, en sentido hacia Olìmpic Badalona, esta lĂnea se resiente hasta casi la mitad de su recorrido.
He bajado en Valencia-Roger de LlurĂa a las 20:50. Es decir, he tardado prácitamente lo mismo entre Av Roma-Tarragona y Valencia-Roger de LlĂşria que entre la Pl. de Sant-Av.Roma-Tarragona.
En conclusiĂłn se aprecia claramente que estamos ante una amputaciĂłn de esta lĂnea. DisminuciĂłn del pasaje, frecuencia. En definitiva, han desaparecido practicamente todos los usuarios de Les Corts/Sants, que hace que la lĂnea se resienta casi hasta su tramo central. Cuando iba casi solo en el bus por los alrededores de la Est. de Sants me preguntaba quĂ© hacen estos buses por aquĂ, para quĂ© pasear y amortizar tanto bus articulado por esta zona?? Se han medio cargado esta lĂnea, está haciendo un servicio de bus de barri por esa zona, "pa quĂ©". Cada dĂa que pasa lo veo más absurdo este cambio, pero es que TMB no se da cuenta que esto es un desastre!!!
Buenas noches.
Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
Buenas noches.[/quote]
Hoy le he dado una segunda oportunidad a la H10 y he hecho la segunda comparaciĂłn (la primera la hice el lunes 26). Y debo decir que la experiencia ha sido igual o más desastrosa que la primera. Recorrido realizado en el turno 7, con salida aproximadamente a las 17:55 de Plaça de Sants. Dos personas en el inicio (un servidor y uno más). Más de 5 minutos para dar el giro a la Plaça de Sants, por colapso en el cruce (los vehĂculos procedentes de Badal, direcciĂłn Plaça Espanya, bloqueando el cruce y asĂ nadie puede girar). Comentario entre el conductor del Turno 7 y el del 8 ("pues espĂ©rate dentro de 15 dĂas cuando se aproximen las fiestas de navidad"). Cero pasajeros en las dos paradas de la EstaciĂłn de Sants. AutobĂşs prácticamente vacĂo hasta Urgell. Sube y baja, con muy poco pasaje hasta casi Paseo de Gracia. A la altura de Paseo San Juan, ya está detrás del turno 6 (aunque habĂa una B24 intercalada entre ambos). De ahĂ hasta mi parada de destino (Alfons XIII - Sant Lluc), nada destacable, pero.... oh la la.... duraciĂłn del viaje: 70 minutos, es decir, 15 más que el lunes 26. En resumen: PÉRDIDA DE PASAJE Y NINGUNA GANANCIA HORARIA. A este paso, acabarán quitando los articulados y poniendo estándares....[/quote]
Buenas,
Acabo de leer tu comentario. Has ido en hora punta de tarde y quizá se ha unido al turno 6, que me imagino irĂa repleto, por ello lo ha ido cogiendo tu turno. Me pregunto que si tĂş has tardado 70 minutos, el del turno 6 habrá invertido 75 o más. Vaya velocidad!! Esto en esta lĂnea es frecuente, y ahora todavĂa más me parece.... Como ya he dicho muchas veces, Zona Franca no gestiona bien esta lĂnea. Le importa un pito. Era muy diferente cuando estaba en Triangle. Hombre, espero que mejore algo los prĂłximos dĂas, pero me huele mal todo esto. Ha sido una grave equivocaciĂłn de la compañĂa. Me pregunto que hacen los usuarios que tomaban el bus en Badal, van con el 54? Llegan hasta el centro con esa lĂnea o se van al metro? En fin, espero que TMB se lo replantee y vuelva a reponer el H10 por Av. Madrid. Si lo hacen, no harĂa falta tocar la 54 hasta el final actual quizá. Ayer tarde me fijĂ© en los buses que iban pasando y en muchos turnos sĂ se veĂa personas dentro, y bastantes, al menos hasta Urgell, pero claro han mutado unas cuantas paradas desde el inicio de Badal y ello hace resentir a la lĂnea. Una lĂnea transversal no es lo mismo que una vertical y el recorrido es muy amplio. Sigo sin entender la manĂa de TMB por cargarse esta lĂnea: si funciona bien, dĂ©jala en paz y replantĂ©ate nada más el tramo de la 54 en coincidencia con la nueva V1 h..t.a!!
Pero es que además todo esto es contradictorio, lo que hacen es desactivar, desincentivar el uso de una lĂnea de la nueva red, en total contradicciĂłn con lo que pretende TMB en teorĂa, que es potenciar el uso de las lĂneas de esta nueva red de buses.
Insisto e insistirĂ© mil veces, la zona nueva es un secarral, solo Ăştil para lĂneas de barrio, no para pasear buses articulados. QuiĂ©n va a coger el bus en la parte trasera de Sants si luego pasa por delante, hay que ver!!!!! Por otro lado, y apara acabar el nulo pasaje en direcciĂłn a Badalona por esa zona demuestra que nadie, insisto NADIE, está teniendo en cuenta la falta de acesibilidad de la estaciĂłn de metro de Pl. de Sants. Si alguien no puede acceder, o se van a Badal o se van Crta. de Sants abajo, a Hostafranchs, digo yo. la gente piensa en tomar el metro en otra estaciĂłn, no en coger un bus en un tramo corto para ir a la estaciĂłn siguiente de la Est. de Sants.
Saludos
Hoy le he dado una segunda oportunidad a la H10 y he hecho la segunda comparaciĂłn (la primera la hice el lunes 26). Y debo decir que la experiencia ha sido igual o más desastrosa que la primera. Recorrido realizado en el turno 7, con salida aproximadamente a las 17:55 de Plaça de Sants. Dos personas en el inicio (un servidor y uno más). Más de 5 minutos para dar el giro a la Plaça de Sants, por colapso en el cruce (los vehĂculos procedentes de Badal, direcciĂłn Plaça Espanya, bloqueando el cruce y asĂ nadie puede girar). Comentario entre el conductor del Turno 7 y el del 8 ("pues espĂ©rate dentro de 15 dĂas cuando se aproximen las fiestas de navidad"). Cero pasajeros en las dos paradas de la EstaciĂłn de Sants. AutobĂşs prácticamente vacĂo hasta Urgell. Sube y baja, con muy poco pasaje hasta casi Paseo de Gracia. A la altura de Paseo San Juan, ya está detrás del turno 6 (aunque habĂa una B24 intercalada entre ambos). De ahĂ hasta mi parada de destino (Alfons XIII - Sant Lluc), nada destacable, pero.... oh la la.... duraciĂłn del viaje: 70 minutos, es decir, 15 más que el lunes 26. En resumen: PÉRDIDA DE PASAJE Y NINGUNA GANANCIA HORARIA. A este paso, acabarán quitando los articulados y poniendo estándares....[/quote]
Buenas,
Acabo de leer tu comentario. Has ido en hora punta de tarde y quizá se ha unido al turno 6, que me imagino irĂa repleto, por ello lo ha ido cogiendo tu turno. Me pregunto que si tĂş has tardado 70 minutos, el del turno 6 habrá invertido 75 o más. Vaya velocidad!! Esto en esta lĂnea es frecuente, y ahora todavĂa más me parece.... Como ya he dicho muchas veces, Zona Franca no gestiona bien esta lĂnea. Le importa un pito. Era muy diferente cuando estaba en Triangle. Hombre, espero que mejore algo los prĂłximos dĂas, pero me huele mal todo esto. Ha sido una grave equivocaciĂłn de la compañĂa. Me pregunto que hacen los usuarios que tomaban el bus en Badal, van con el 54? Llegan hasta el centro con esa lĂnea o se van al metro? En fin, espero que TMB se lo replantee y vuelva a reponer el H10 por Av. Madrid. Si lo hacen, no harĂa falta tocar la 54 hasta el final actual quizá. Ayer tarde me fijĂ© en los buses que iban pasando y en muchos turnos sĂ se veĂa personas dentro, y bastantes, al menos hasta Urgell, pero claro han mutado unas cuantas paradas desde el inicio de Badal y ello hace resentir a la lĂnea. Una lĂnea transversal no es lo mismo que una vertical y el recorrido es muy amplio. Sigo sin entender la manĂa de TMB por cargarse esta lĂnea: si funciona bien, dĂ©jala en paz y replantĂ©ate nada más el tramo de la 54 en coincidencia con la nueva V1 h..t.a!!
Pero es que además todo esto es contradictorio, lo que hacen es desactivar, desincentivar el uso de una lĂnea de la nueva red, en total contradicciĂłn con lo que pretende TMB en teorĂa, que es potenciar el uso de las lĂneas de esta nueva red de buses.
Insisto e insistirĂ© mil veces, la zona nueva es un secarral, solo Ăştil para lĂneas de barrio, no para pasear buses articulados. QuiĂ©n va a coger el bus en la parte trasera de Sants si luego pasa por delante, hay que ver!!!!! Por otro lado, y apara acabar el nulo pasaje en direcciĂłn a Badalona por esa zona demuestra que nadie, insisto NADIE, está teniendo en cuenta la falta de acesibilidad de la estaciĂłn de metro de Pl. de Sants. Si alguien no puede acceder, o se van a Badal o se van Crta. de Sants abajo, a Hostafranchs, digo yo. la gente piensa en tomar el metro en otra estaciĂłn, no en coger un bus en un tramo corto para ir a la estaciĂłn siguiente de la Est. de Sants.
Saludos
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Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)

Parada de la V1 ahir a Riera Blanca-Constitució, ja amb gent. Després en baixava un per Riera Blanca i portava la meitat dels seients plens. Realment aquesta linia feia falta
Ah i a Plaça de Sants he vist ja dos cops girar el H10 i no veig que hi hagi problemes, en 20-30 segons ha fet tot el gir sencer
La verdad sobre la comida: https://www.youtube.com/watch?v=cJiJU-k0gqc difĂşndelo!
http://www.igualdadanimal.org
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Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
A quina hora??? Segur que a les 11 del matà gira de conya. El problema és a les hores punta!!! El carrer de Sants ja es convertia en un tap a l'alçada de la Plaça de Sants abans. Imagina't ara que ha de girar un articulat. Ah i abans el Passeig de Sant Antoni, no tenia cues, i ara ja les té...Ecomobisostrans ha escrit:
Ah i a Plaça de Sants he vist ja dos cops girar el H10 i no veig que hi hagi problemes, en 20-30 segons ha fet tot el gir sencer
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Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
El passeig de Sant Antoni sà que tenia cues, i llargues, abans de l'arribada de l'H10. Aquestes començaren a existir quan, direcció Plaça de Sants, es suprimà un dels dos carrils existents per posar-hi el carril bici. Sà que és cert, en canvi, que el tap del carrer de Sants és pitjor en hora punta ara que abans.scubydu ha escrit:A quina hora??? Segur que a les 11 del matà gira de conya. El problema és a les hores punta!!! El carrer de Sants ja es convertia en un tap a l'alçada de la Plaça de Sants abans. Imagina't ara que ha de girar un articulat. Ah i abans el Passeig de Sant Antoni, no tenia cues, i ara ja les té...Ecomobisostrans ha escrit:
Ah i a Plaça de Sants he vist ja dos cops girar el H10 i no veig que hi hagi problemes, en 20-30 segons ha fet tot el gir sencer
Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
El problema ve de quan van urbanitzar la placeta de Ramon Torres a primers de 2016 per fer-la zona de vianants com entrada a la rambla del calaix de les vies (aka calaix de la vergonya). Per poder girar direcciĂł nord venint de l'Hospitalet a l'alçada de la plaça de Sants van posar un semĂ for especĂfic per girar a l'esquerra des de carretera. I l'embĂşs es genera tant per aquest carril com per la necessitat de reduir els temps de semĂ for dels que venen de Barcelona o pugen des de la Bordeta per Olzinelles.Ganz ha escrit:El passeig de Sant Antoni sĂ que tenia cues, i llargues, abans de l'arribada de l'H10. Aquestes començaren a existir quan, direcciĂł Plaça de Sants, es suprimĂ un dels dos carrils existents per posar-hi el carril bici. SĂ que Ă©s cert, en canvi, que el tap del carrer de Sants Ă©s pitjor en hora punta ara que abans.scubydu ha escrit:A quina hora??? Segur que a les 11 del matĂ gira de conya. El problema Ă©s a les hores punta!!! El carrer de Sants ja es convertia en un tap a l'alçada de la Plaça de Sants abans. Imagina't ara que ha de girar un articulat. Ah i abans el Passeig de Sant Antoni, no tenia cues, i ara ja les tĂ©...Ecomobisostrans ha escrit:
Ah i a Plaça de Sants he vist ja dos cops girar el H10 i no veig que hi hagi problemes, en 20-30 segons ha fet tot el gir sencer
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Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
Buenas noches. No he podido aĂşn hacer más lĂneas, pero tengo una novedad.
Regresando de casa de un amigo, decidĂ usar la maravillosa Nueva red en la lĂnea V19 que ya recorrĂ, y que un domingo a mediodĂa, un dĂa antes de la medida que ha tomado TMB, se ha convertido en una ratonera.
Los 18 minutos de paso en festivos sencillamente son un chiste, comparados en la parada del Coll con los 10 en festivos de la 22 (sĂ, sĂ, como leĂ©is, diez minutos en festivos para la 22), que lleva 5 en laborables y 8 en sábados. La V19 en cambio nace con 8 en laborables, 13 en sábados y 18 en festivos. Imagino que es por la falta de buses, porque por otra razĂłn no entiendo semejante desbarajuste...
Bueno, tras pasar todo el recorrido del Santuari, entramos en la Carretera del Carmel. Llevaba pocos viajeros, los que podĂa llevar una lĂnea un domingo, pero al llegar al Parc GĂĽell, vino el circo: un aluviĂłn de turistas que salĂan del parque se metieron, y saturaron del todo un bus que ya iba bastante lleno de los que venĂan de los famosos bĂşnkers, el "Park GĂĽell gratuĂto" que han tomado ahora como punto de interĂ©s turĂstico. Esta vez la lĂnea actual no va por la Sagrada FamĂlia, pero los turistas, que tontos no son, se van bajando en Passeig Sant Joan-RossellĂł y el Intercambiador de Verdaguer. Y el resto, que un dĂa soleado de invierno van a la Barceloneta, en verano no quiero ni pensar cĂłmo va a ir la lĂnea. Para evitar saturaciones y carteristas, TMB ha suprimido por la cara la parada del parque en ambos sentidos, pero eso sĂłlo hará que los dĂas de mucha afluencia al parque, el mogollĂłn se les venga a los conductores una parada más abajo, y el destino "Barceloneta" es muy atractivo.
La consecuencia es que desde Plaça Sallenhy hasta Verdaguer, la gente que querĂa subir al bus lo han tenido que hacer por las puertas traseras, aplastados contra el cristal, y algunos han quedado en tierra. SĂłlo a partir de RossellĂł, cuando el bus desalojĂł todo el grueso de turistas que se iban a la Sagrada FamĂlia, el conductor abriĂł puertas delanteras. Espero que desde mañana al menos, la supresiĂłn de la parada para la lĂnea y el famoso bus ese de Alfons X al parque, del que no he vuelto a´çun a oĂr nada, mejore algo la situaciĂłn de la lĂnea. Y que le suban la frecuencia, que es vergonzoso, que una lĂnea convencional tenga mejor frecuencia que otra "de altas prestaciones". Lo del H10 es un chiste comparado con esto. Los usuarios del V19 sĂ que tienen de quĂ© quejarse, veremos a ver mañana quĂ© pasará...
Lo de los articulados en el 54 yo ya lo dije: de hecho sospecho que TMB acabará diciendo que en el H10 no hay suficientes viajeros y meterá vehĂculos estándars para darle los articulados al 54. Muerto el perro se acabĂł la rabia. soluciĂłn fácil y econĂłmica.
Con respecto al V1, me juego lo que queráis a que en el WMC de este año y de los prĂłximos, al menos mientras que la L10 siga acabando en Collblanc, TMB no pondrá refuerzos en la L9 y mandará a los usuarios al V1. Y si no, al tiempo. ÂżDecĂais que la lĂnea no servĂa para nada? Pues verĂ©is cĂłmo ahora va a servir. ÂżA nadie se le habĂa ocurrido que con la coincidencia con el Metro entre Fira y Zona, TMB podĂa usar la lĂnea como excusa, sabiendo ellos mismos que no iba a servir para mucho, para mandar a los usuarios de la Fira en el WMC? Bus "sustitutorio" para la Fira en vez de reforzar el Metro: la excusa perfecta para hacer ganar usuarios a la lĂnea, aunque sea sĂłlo una semana, o los dĂas que dure el congreso. es como si la 55 en vez de ir por Poble sec pasara por el Paralel, y TMB cada vez que cortase el Funi, mandase a los usuarios aquĂ, con la alternativa del 150. La excusa para tener una lĂnea en funcionamiento. Para el corte de la L2 en verano se puso el D50 como alternativa. ÂżPara quĂ© un bus sustitutorio a cubrir ruta si ya tenemos la NXB? Y veremos cuando corten entre la Monu y Universitat: el H12 y el D50, y a correr.
Bueno, por el momento esto es todo, tan sĂłlo añadir los pollos que se han montado el finde con los cortes del FGC y la lentitud del V15. En cambio me ha gustado la rapidez del V23, su frecuencia y que ha sido una lĂnea muy exitosa. No he cogido mucho la V25 pero lo que la he cogido hasta el momento, decir que no es lo mismo en absoluto: tengo la sensaciĂłn de que tiene poco pasaje, y que incluso tiene la frecuencia del antiguo 45, mientras que el V23 le veo una frecuencia parecida al D50, porque en el tramo comĂşn es habitual que vengan juntitas: como pasaba con la 50 y la 51, pero con distinto recorrido.
AH SĂŤ, se me olvidaba:
Para 43H10 y los restantes compañeros del H10:
Esta semana trabajando en la Tugsal de Badalona, en diversos dĂas pude ver el H10 en la zona más interesante: entre La Pau y Gorg, en distintos puntos de la lĂnea en este tramo. El jueves en Alfonso XIII hacia las 18:30 de la tarde vi un H10 sentido Plaça de Sants con unas 30 personas a bordo a la altura de Metro Artigues-Sant AdriĂ . Para ser ese tramo, teniendo en cuenta cĂłmo estaba la lĂnea, era todo un logro. Y por cierto, era un 6200.
En diversas horas más tarde, vi dos más, ambos 6200 tambiĂ©n, pero más vacĂos, todos sentido Gorg, con dos o tres personas, excepto uno con unas diez en Alfons XIII-Sant Lluc el miĂ©rcoles hacia las 20:15 horas.
En cambio el V33, que tambiĂ©n pude ver esta semana dos dĂas, iba con dos o tres personas a bordo, cinco como mucho, en ambos sentidos. Parece que lo de llevarlo al Campus Universitario no le hace ganar pasaje.
La verticalidad de lĂneas que iban al centro o "al interior de Barcelona" no ha tenido la misma respuesta en distintos barrios, puntos y municipios. El V33 ha perdido, claramente. El V31, pschĂ©... la lĂnea es buena, y asĂ la valoraba la gente, pero el cambio no gustĂł y tampoco es que vaya a reventar. La V29, exitazo total. La lĂnea es una de las mejor valoradas este año en lo que a verticales se refiere, y tan sĂłlo catea en el tema de las aglomeraciones, que con constantes en horas escolares sobre todo. El caso de Roquetes es curioso, porque tienen alternativas en zonas o barrios cercanos. el D40, el D50 y el H2 hacia el interior de la ciudad. Pienso que a la "Niña de Roquetes" le falta más buses, en ciertas horas, y sobre todo en hora punta, o que, manteniendo los que ya hay, por ejemplo, meter en laborables entre tres y siete articulados limitados a VĂa FavĂ©ncia para absorber y repartir mejor el pasaje en el trazado.
En el otro extremo, tenemos por ejemplo el caso de la V3 o V9, lĂneas muy bien valoradas, y que aunque no lleven al centro, el eje que recorren está bien conectado, pero tienen tambiĂ©n el mismo problema que el V29: las aglomeraciones.
Y tengo unos deberes para los del H10, ya que veo que vais mucho a Plaça de Sants a ver frecuencias, afluencia y cĂłmo hace el giro el H10. PodrĂais, ya que estáis en Plaça de Sants ver cĂłmo van los V5 de frecuencia, ya que llevamos varias páginas comentando el tema de esta lĂnea y quĂ© hacer con ella.
Un saludo
Regresando de casa de un amigo, decidĂ usar la maravillosa Nueva red en la lĂnea V19 que ya recorrĂ, y que un domingo a mediodĂa, un dĂa antes de la medida que ha tomado TMB, se ha convertido en una ratonera.
Los 18 minutos de paso en festivos sencillamente son un chiste, comparados en la parada del Coll con los 10 en festivos de la 22 (sĂ, sĂ, como leĂ©is, diez minutos en festivos para la 22), que lleva 5 en laborables y 8 en sábados. La V19 en cambio nace con 8 en laborables, 13 en sábados y 18 en festivos. Imagino que es por la falta de buses, porque por otra razĂłn no entiendo semejante desbarajuste...
Bueno, tras pasar todo el recorrido del Santuari, entramos en la Carretera del Carmel. Llevaba pocos viajeros, los que podĂa llevar una lĂnea un domingo, pero al llegar al Parc GĂĽell, vino el circo: un aluviĂłn de turistas que salĂan del parque se metieron, y saturaron del todo un bus que ya iba bastante lleno de los que venĂan de los famosos bĂşnkers, el "Park GĂĽell gratuĂto" que han tomado ahora como punto de interĂ©s turĂstico. Esta vez la lĂnea actual no va por la Sagrada FamĂlia, pero los turistas, que tontos no son, se van bajando en Passeig Sant Joan-RossellĂł y el Intercambiador de Verdaguer. Y el resto, que un dĂa soleado de invierno van a la Barceloneta, en verano no quiero ni pensar cĂłmo va a ir la lĂnea. Para evitar saturaciones y carteristas, TMB ha suprimido por la cara la parada del parque en ambos sentidos, pero eso sĂłlo hará que los dĂas de mucha afluencia al parque, el mogollĂłn se les venga a los conductores una parada más abajo, y el destino "Barceloneta" es muy atractivo.
La consecuencia es que desde Plaça Sallenhy hasta Verdaguer, la gente que querĂa subir al bus lo han tenido que hacer por las puertas traseras, aplastados contra el cristal, y algunos han quedado en tierra. SĂłlo a partir de RossellĂł, cuando el bus desalojĂł todo el grueso de turistas que se iban a la Sagrada FamĂlia, el conductor abriĂł puertas delanteras. Espero que desde mañana al menos, la supresiĂłn de la parada para la lĂnea y el famoso bus ese de Alfons X al parque, del que no he vuelto a´çun a oĂr nada, mejore algo la situaciĂłn de la lĂnea. Y que le suban la frecuencia, que es vergonzoso, que una lĂnea convencional tenga mejor frecuencia que otra "de altas prestaciones". Lo del H10 es un chiste comparado con esto. Los usuarios del V19 sĂ que tienen de quĂ© quejarse, veremos a ver mañana quĂ© pasará...
Lo de los articulados en el 54 yo ya lo dije: de hecho sospecho que TMB acabará diciendo que en el H10 no hay suficientes viajeros y meterá vehĂculos estándars para darle los articulados al 54. Muerto el perro se acabĂł la rabia. soluciĂłn fácil y econĂłmica.
Con respecto al V1, me juego lo que queráis a que en el WMC de este año y de los prĂłximos, al menos mientras que la L10 siga acabando en Collblanc, TMB no pondrá refuerzos en la L9 y mandará a los usuarios al V1. Y si no, al tiempo. ÂżDecĂais que la lĂnea no servĂa para nada? Pues verĂ©is cĂłmo ahora va a servir. ÂżA nadie se le habĂa ocurrido que con la coincidencia con el Metro entre Fira y Zona, TMB podĂa usar la lĂnea como excusa, sabiendo ellos mismos que no iba a servir para mucho, para mandar a los usuarios de la Fira en el WMC? Bus "sustitutorio" para la Fira en vez de reforzar el Metro: la excusa perfecta para hacer ganar usuarios a la lĂnea, aunque sea sĂłlo una semana, o los dĂas que dure el congreso. es como si la 55 en vez de ir por Poble sec pasara por el Paralel, y TMB cada vez que cortase el Funi, mandase a los usuarios aquĂ, con la alternativa del 150. La excusa para tener una lĂnea en funcionamiento. Para el corte de la L2 en verano se puso el D50 como alternativa. ÂżPara quĂ© un bus sustitutorio a cubrir ruta si ya tenemos la NXB? Y veremos cuando corten entre la Monu y Universitat: el H12 y el D50, y a correr.
Bueno, por el momento esto es todo, tan sĂłlo añadir los pollos que se han montado el finde con los cortes del FGC y la lentitud del V15. En cambio me ha gustado la rapidez del V23, su frecuencia y que ha sido una lĂnea muy exitosa. No he cogido mucho la V25 pero lo que la he cogido hasta el momento, decir que no es lo mismo en absoluto: tengo la sensaciĂłn de que tiene poco pasaje, y que incluso tiene la frecuencia del antiguo 45, mientras que el V23 le veo una frecuencia parecida al D50, porque en el tramo comĂşn es habitual que vengan juntitas: como pasaba con la 50 y la 51, pero con distinto recorrido.
AH SĂŤ, se me olvidaba:
Para 43H10 y los restantes compañeros del H10:
Esta semana trabajando en la Tugsal de Badalona, en diversos dĂas pude ver el H10 en la zona más interesante: entre La Pau y Gorg, en distintos puntos de la lĂnea en este tramo. El jueves en Alfonso XIII hacia las 18:30 de la tarde vi un H10 sentido Plaça de Sants con unas 30 personas a bordo a la altura de Metro Artigues-Sant AdriĂ . Para ser ese tramo, teniendo en cuenta cĂłmo estaba la lĂnea, era todo un logro. Y por cierto, era un 6200.
En diversas horas más tarde, vi dos más, ambos 6200 tambiĂ©n, pero más vacĂos, todos sentido Gorg, con dos o tres personas, excepto uno con unas diez en Alfons XIII-Sant Lluc el miĂ©rcoles hacia las 20:15 horas.
En cambio el V33, que tambiĂ©n pude ver esta semana dos dĂas, iba con dos o tres personas a bordo, cinco como mucho, en ambos sentidos. Parece que lo de llevarlo al Campus Universitario no le hace ganar pasaje.
La verticalidad de lĂneas que iban al centro o "al interior de Barcelona" no ha tenido la misma respuesta en distintos barrios, puntos y municipios. El V33 ha perdido, claramente. El V31, pschĂ©... la lĂnea es buena, y asĂ la valoraba la gente, pero el cambio no gustĂł y tampoco es que vaya a reventar. La V29, exitazo total. La lĂnea es una de las mejor valoradas este año en lo que a verticales se refiere, y tan sĂłlo catea en el tema de las aglomeraciones, que con constantes en horas escolares sobre todo. El caso de Roquetes es curioso, porque tienen alternativas en zonas o barrios cercanos. el D40, el D50 y el H2 hacia el interior de la ciudad. Pienso que a la "Niña de Roquetes" le falta más buses, en ciertas horas, y sobre todo en hora punta, o que, manteniendo los que ya hay, por ejemplo, meter en laborables entre tres y siete articulados limitados a VĂa FavĂ©ncia para absorber y repartir mejor el pasaje en el trazado.
En el otro extremo, tenemos por ejemplo el caso de la V3 o V9, lĂneas muy bien valoradas, y que aunque no lleven al centro, el eje que recorren está bien conectado, pero tienen tambiĂ©n el mismo problema que el V29: las aglomeraciones.
Y tengo unos deberes para los del H10, ya que veo que vais mucho a Plaça de Sants a ver frecuencias, afluencia y cĂłmo hace el giro el H10. PodrĂais, ya que estáis en Plaça de Sants ver cĂłmo van los V5 de frecuencia, ya que llevamos varias páginas comentando el tema de esta lĂnea y quĂ© hacer con ella.
Un saludo
Los tiempos de CalĂgula se van acabando... SegĂşn la Historia, en el 41 vino Claudio. Vamos a ver si es verdad. Al menos para una parte...
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Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
La V33 donde tiene más afluencia es entre la Maquinista y Santa Coloma, con lo cual los usuarios que antes utilizaban la 42 han salido beneficiados con la subida exponencial de las frecuencias. La M28 igual. Los usuarios eligen por igual.
Crònica del Transport al Barcelonès Nord
frankrodriguez.net
Bitte seien Sie achtsam. Andere brauchen ihren Sitzplatz vielleicht notwendiger.
frankrodriguez.net
Bitte seien Sie achtsam. Andere brauchen ihren Sitzplatz vielleicht notwendiger.
Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
França451 ha escrit:Buenas noches. No he podido aĂşn hacer más lĂneas, pero tengo una novedad.
Regresando de casa de un amigo, decidĂ usar la maravillosa Nueva red en la lĂnea V19 que ya recorrĂ, y que un domingo a mediodĂa, un dĂa antes de la medida que ha tomado TMB, se ha convertido en una ratonera.
Los 18 minutos de paso en festivos sencillamente son un chiste, comparados en la parada del Coll con los 10 en festivos de la 22 (sĂ, sĂ, como leĂ©is, diez minutos en festivos para la 22), que lleva 5 en laborables y 8 en sábados. La V19 en cambio nace con 8 en laborables, 13 en sábados y 18 en festivos. Imagino que es por la falta de buses, porque por otra razĂłn no entiendo semejante desbarajuste...
Bueno, tras pasar todo el recorrido del Santuari, entramos en la Carretera del Carmel. Llevaba pocos viajeros, los que podĂa llevar una lĂnea un domingo, pero al llegar al Parc GĂĽell, vino el circo: un aluviĂłn de turistas que salĂan del parque se metieron, y saturaron del todo un bus que ya iba bastante lleno de los que venĂan de los famosos bĂşnkers, el "Park GĂĽell gratuĂto" que han tomado ahora como punto de interĂ©s turĂstico. Esta vez la lĂnea actual no va por la Sagrada FamĂlia, pero los turistas, que tontos no son, se van bajando en Passeig Sant Joan-RossellĂł y el Intercambiador de Verdaguer. Y el resto, que un dĂa soleado de invierno van a la Barceloneta, en verano no quiero ni pensar cĂłmo va a ir la lĂnea. Para evitar saturaciones y carteristas, TMB ha suprimido por la cara la parada del parque en ambos sentidos, pero eso sĂłlo hará que los dĂas de mucha afluencia al parque, el mogollĂłn se les venga a los conductores una parada más abajo, y el destino "Barceloneta" es muy atractivo.
La consecuencia es que desde Plaça Sallenhy hasta Verdaguer, la gente que querĂa subir al bus lo han tenido que hacer por las puertas traseras, aplastados contra el cristal, y algunos han quedado en tierra. SĂłlo a partir de RossellĂł, cuando el bus desalojĂł todo el grueso de turistas que se iban a la Sagrada FamĂlia, el conductor abriĂł puertas delanteras. Espero que desde mañana al menos, la supresiĂłn de la parada para la lĂnea y el famoso bus ese de Alfons X al parque, del que no he vuelto a´çun a oĂr nada, mejore algo la situaciĂłn de la lĂnea. Y que le suban la frecuencia, que es vergonzoso, que una lĂnea convencional tenga mejor frecuencia que otra "de altas prestaciones". Lo del H10 es un chiste comparado con esto. Los usuarios del V19 sĂ que tienen de quĂ© quejarse, veremos a ver mañana quĂ© pasará...
Lo de los articulados en el 54 yo ya lo dije: de hecho sospecho que TMB acabará diciendo que en el H10 no hay suficientes viajeros y meterá vehĂculos estándars para darle los articulados al 54. Muerto el perro se acabĂł la rabia. soluciĂłn fácil y econĂłmica.
Con respecto al V1, me juego lo que queráis a que en el WMC de este año y de los prĂłximos, al menos mientras que la L10 siga acabando en Collblanc, TMB no pondrá refuerzos en la L9 y mandará a los usuarios al V1. Y si no, al tiempo. ÂżDecĂais que la lĂnea no servĂa para nada? Pues verĂ©is cĂłmo ahora va a servir. ÂżA nadie se le habĂa ocurrido que con la coincidencia con el Metro entre Fira y Zona, TMB podĂa usar la lĂnea como excusa, sabiendo ellos mismos que no iba a servir para mucho, para mandar a los usuarios de la Fira en el WMC? Bus "sustitutorio" para la Fira en vez de reforzar el Metro: la excusa perfecta para hacer ganar usuarios a la lĂnea, aunque sea sĂłlo una semana, o los dĂas que dure el congreso. es como si la 55 en vez de ir por Poble sec pasara por el Paralel, y TMB cada vez que cortase el Funi, mandase a los usuarios aquĂ, con la alternativa del 150. La excusa para tener una lĂnea en funcionamiento. Para el corte de la L2 en verano se puso el D50 como alternativa. ÂżPara quĂ© un bus sustitutorio a cubrir ruta si ya tenemos la NXB? Y veremos cuando corten entre la Monu y Universitat: el H12 y el D50, y a correr.
Bueno, por el momento esto es todo, tan sĂłlo añadir los pollos que se han montado el finde con los cortes del FGC y la lentitud del V15. En cambio me ha gustado la rapidez del V23, su frecuencia y que ha sido una lĂnea muy exitosa. No he cogido mucho la V25 pero lo que la he cogido hasta el momento, decir que no es lo mismo en absoluto: tengo la sensaciĂłn de que tiene poco pasaje, y que incluso tiene la frecuencia del antiguo 45, mientras que el V23 le veo una frecuencia parecida al D50, porque en el tramo comĂşn es habitual que vengan juntitas: como pasaba con la 50 y la 51, pero con distinto recorrido.
AH SĂŤ, se me olvidaba:
Para 43H10 y los restantes compañeros del H10:
Esta semana trabajando en la Tugsal de Badalona, en diversos dĂas pude ver el H10 en la zona más interesante: entre La Pau y Gorg, en distintos puntos de la lĂnea en este tramo. El jueves en Alfonso XIII hacia las 18:30 de la tarde vi un H10 sentido Plaça de Sants con unas 30 personas a bordo a la altura de Metro Artigues-Sant AdriĂ . Para ser ese tramo, teniendo en cuenta cĂłmo estaba la lĂnea, era todo un logro. Y por cierto, era un 6200.
En diversas horas más tarde, vi dos más, ambos 6200 tambiĂ©n, pero más vacĂos, todos sentido Gorg, con dos o tres personas, excepto uno con unas diez en Alfons XIII-Sant Lluc el miĂ©rcoles hacia las 20:15 horas.
En cambio el V33, que tambiĂ©n pude ver esta semana dos dĂas, iba con dos o tres personas a bordo, cinco como mucho, en ambos sentidos. Parece que lo de llevarlo al Campus Universitario no le hace ganar pasaje.
La verticalidad de lĂneas que iban al centro o "al interior de Barcelona" no ha tenido la misma respuesta en distintos barrios, puntos y municipios. El V33 ha perdido, claramente. El V31, pschĂ©... la lĂnea es buena, y asĂ la valoraba la gente, pero el cambio no gustĂł y tampoco es que vaya a reventar. La V29, exitazo total. La lĂnea es una de las mejor valoradas este año en lo que a verticales se refiere, y tan sĂłlo catea en el tema de las aglomeraciones, que con constantes en horas escolares sobre todo. El caso de Roquetes es curioso, porque tienen alternativas en zonas o barrios cercanos. el D40, el D50 y el H2 hacia el interior de la ciudad. Pienso que a la "Niña de Roquetes" le falta más buses, en ciertas horas, y sobre todo en hora punta, o que, manteniendo los que ya hay, por ejemplo, meter en laborables entre tres y siete articulados limitados a VĂa FavĂ©ncia para absorber y repartir mejor el pasaje en el trazado.
En el otro extremo, tenemos por ejemplo el caso de la V3 o V9, lĂneas muy bien valoradas, y que aunque no lleven al centro, el eje que recorren está bien conectado, pero tienen tambiĂ©n el mismo problema que el V29: las aglomeraciones.
Y tengo unos deberes para los del H10, ya que veo que vais mucho a Plaça de Sants a ver frecuencias, afluencia y cĂłmo hace el giro el H10. PodrĂais, ya que estáis en Plaça de Sants ver cĂłmo van los V5 de frecuencia, ya que llevamos varias páginas comentando el tema de esta lĂnea y quĂ© hacer con ella.
Un saludo
Buenas noches,
En cuanto a lo del H10 y la 54, hombre França451, no creo que TMB tome esa medida tan drástica de quitarle los articulados a la H10. Creo que nos estás provocando a los que nos quejamos de la situaciĂłn actual del H10. Por la mañana, la H10 en direcciĂłn Pl. de Sants va a petar en el tramo central y en el tramo central en direcciĂłn Olimpic Badalona tambiĂ©n lleva un buen pasaje. De lo me quejo y me quejarĂ© es que TMB no valora ese eje y que el tramo final hacia Sants no tiene sentido. Más sentido tendrĂa hacer finalizar la 54 en Pl. del Centre y llevar el H10 al final actual de la 54, si lo que quieren es un Ăşnico bus por la Av. de Madrid. No dejemos de lado que se trata de una lĂnea de la nueva xarxa. Siempre insistes en la coincidencia con el metro y la H10, pero el H12 no coincide en muchos tramos con el metro de la L1 y luego la L2?, total va dos o tres calles más abajo cuando la L2 transita por Guipuzcoa. Y en cuanto al H8, no paso algo parecido? Excepto en el tramo central del bucle Josep Tarradellas-Av. Diagonal, va coincidiendo con la L3 o la L5 del metro, e incluso L1, excepto los tramos finales.
Por cierto, esa mala soluciĂłn del H10 en Sants, viene de una mala lectura de una propuesta de la asociaciĂłn PTP que proponĂa en 2016 la bidireccionalidad en los buses de la nueva xarxa por Av. Madrid, pero tambiĂ©n por Trav. de les Corts, ante la propuesta que provenĂa del ayuntamiento de hacer que el H8 fuera por la Av. Madrid y la Travesera de les Corts, a lo cual se oponĂa PTP frontalmente (en eso estaba y estoy totalmente de acuerdo). Una de las propuestas de esta asociaciĂłn, una sola!!, digo, pasaba por hacer pasar el H10 por el Pg. de Sant Antoni, la 54 por Av. de Madrid, y la H8 por la Travessera. Pero esta opciĂłn no era su principal propuesta, que era mantener el H10 por la Av. de Madrid, junto al 54.....y, por cierto, hacer pasar el bus de barri por el Pg. de Sant Antoni, ya ves...PT. Sin embargo, en 2017 se conformĂł con que el Ayuntamiento aceptase la bidireccionalidad por la zona, aunque por la av. de Madrid fuera el 54, y lo vendiĂł como un triunfo..... Desde luego se "olvidĂł" de lo que eso significaba: cargarse el eje de la H10 por Sans-Les Corts. Fijaos que todo viene por esa pretensiĂłn del Ayuntamiento de hacer ir el H8 por ambas avenidas..... y fijaos en que ha acabado en el H10 en Pl. de Sans (que supongo que lo pretendĂa al proponer esa estupidez de separar los ejes de la H8). PTP se tragĂł el sapo pues se dio por satisfecha al evitar que el H8 fuera por dos ejes distintos..... aunque, claro, era una de sus propuestas (secundaria, sĂ, pero suya al fin y al cabo) lo de meter la H10 hasta la Pl. de Sants.
De todos modos, França451, supongo que en esto estaremos de acuerdo, demos un voto de confianza y a ver si en este tramo final por Sants la gente va descubriendo el H10 por esa zona (si lo dejan asĂ...) y por Badalona lo alargan hasta el centro, cosa que nos comentaste, igual serĂa una forma de darle un nuevo impulso. Desde luego, no nos olvidemos del tramo central extenso de esta lĂnea en que mantiene un buen pasaje, como al principio te decĂa. Estamos hablando de una lĂnea transversal con un recorrido muy extenso, mucho más que la 54 desde luego.
La V5, por cierto, en mi modesta opiniĂłn, es una lĂnea absurda, su Ăşnico sentido, bajo mi Ăłptica, es cubrir el tramo que la V3 hace entre Pl. SardĂ y Badal y en la que no puede absorber pasaje. Se podĂa poner un buen bus de barri por ese tramo y se acabĂł, y ponerle buses estándar(como hace a veces con el 115, por cierto). Me parece una tonterĂa el tramo que hace por Mare de DĂ©u del Port (la Zona Franca está al ladito), y por arriba desde a un lado el V3 y por el otro el V7 y alguna lĂnea convencional como el 63, el 78 e incluso el 70. Pero, bueno, debe existir para cubrir el expediente de tener un tramo con lĂnea vertical.
Saludos.
- Renfe445
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- Membre des de: 16 ago. 2012, 19:33
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Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
Lo que yo me pregunto es, por quĂ© diantres no se plantean en reconvertir la H10 en una lĂnea de tranvĂa. Lo mismo digo para muchas otras lĂneas de NXB como la H12 o la H16. AsĂ de paso integramos el concepto de la nova xarxa dentro de la actual red de tranvĂas, cambiando la nomenclatura T por la de D, H y V.
Crònica del Transport al Barcelonès Nord
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Bitte seien Sie achtsam. Andere brauchen ihren Sitzplatz vielleicht notwendiger.
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França451
- N9

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- Membre des de: 17 jul. 2011, 20:23
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Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
Frank, dos cosas, primera, la V33 la vi por el Pg Santa Coloma, justo en el puente sobre el rĂo, en el tramo entre Bcn y Santa Coloma, y luego uno de ellos, iba delante de nosotros por Santako, y ahĂ sĂ que cogiĂł pasaje.
Lo de tranvializar las lĂneas, lo veo crudo, mientras que Tram siga siendo una empresa externa a TMB: a ver si me explico. Tram, y en eso creo que muchos estarán de acuerdo conmigo, es como el niño al que se le pone en un rincĂłn de la clase y se le dice: "tĂş sientate ahĂ, no te muevas y no digas ni mu". Y que nadie denote su presencia. Está, pero es el que pasa desapercibido. Pues eso le pasa al Tram en Barcelona. Todos sabemos que está pero nadie le hace caso y tiene la orden de no hablar.
Mientras que Tram siga siendo eso en esta ciudad mientras las otras empresas son los niños de primera fila de la clase, olvĂdate de tranvializar lĂneas...
Don 43H10. Pido disculpas primero pues mi intenciĂłn no fue en absoluto provocar a nadie, sĂłlo decĂa lo que veo: que si empiezan a circular articulados en la 54 y siguen los estándards en el H10, acabarán por ponerle estándards. Todo depende de cuántos miles de validaciones al año tenga la lĂnea el diciembre prĂłximo.
Lo de la propuesta de la PTP no lo sabĂa, pero lo has explicado perfectamente. O sea que todo viene de esa historia.
Me ha parecido muy interesante especialmente este mensaje tuyo, pero te tengo que admitir que al llegar al Ăşltimo párrafo me ha cambiado la cara de color. Porque si segĂşn tĂş, TMB no cree en el eje del H10, tĂş mismo demuestras no creer en el eje del V5. Si lo analizamos con cierta perspectiva, el V5 no sĂłlo cubre el tramo en el que el V3 va por el tĂşnel. Por esa regla de tres, podemos decir, como pedĂan los vecinos de Tres Torres, que el V9 era absurdo que fuera por Iradier y AnglĂ, teniendo tan cerca al V11 en la Bonanova y al V7 en el otro lado (de hecho se proponĂa que fuera por las calles de uno de los dos, si mal no recuerdo. Y como tĂş mismo indicas al final de ese párrafo, "debe existir para cubrir el expediente de tener un tramo con lĂnea vertical", es decir, debe existir para cubrir ese eje.
El V9 como todos hemos podido ver ha cumplido su funciĂłn, y desoĂr a los vecinos de Tres Torres ha dado los frutos deseados. Con ello no digo que desoĂr a los vecinos de Les Corts vaya a dar el mismo milagro al V5, porque el V5 no sĂłlo es el tramo entre La Campana y Les Corts, tiene más funciones que esa. Por ponerte un ejemplo, resulta que dos amigas mĂas estudian en la facultad de BiologĂa de la UB, que como sabes, está detrás de la de Farmacia, entre Palau Reial y la plaza de Pius XII, y ambas viven en Gran VĂa/MoianĂ©s. Pues al hacer con ellas las rutas del V3 y el V5, descubrimos que aunque el V5 tarde más porque no va directo por un tĂşnel, no sĂłlo les viene mejor de su casa, sino que además al llegar hasta la Plaza de Pius XII, pueden bajarse ahĂ y caminar los cien metros que hay hasta su facultad. Es un ejemplo de funcionalidad de esta lĂnea en un tramo que no sea sĂłlo de un barrio o de un trozo de Ă©ste.
Por otro lado, todos recordamos que el desvĂo del V5 hacia la Av. Pearson se hizo por las escuelas que habĂa allĂ, con intenciĂłn de hacerle ganar pasaje: no hemos tenido más noticias de esto.
Y para finalizar, un apunte, de otra propuesta. Dijiste hace unos cuantos mensajes atrás que no te gustĂł el cambio del 47 al eliminarlo del eje de la calle de Bruc. Y esta mañana me he dado cuenta de algo que en parte podrĂa agradarte: Puesto que dejamos este eje sin bus, podrĂas sugerir a doña Mercedes Vidal que esta calle se ha quedado sin bus, y argumentando que por Pau Claris ya circulan tres lĂneas (todavĂa cuatro hasta que acorten el B24), cruces el 39 con el 47, y les hagas "la tijera", me explico:
El 47 desde CĂłrsega coge Bruc, pero en Mallorca se desvĂa para coger Pau Claris. Puesto que duplica al V17 y encima tenemos el 39 haciendo el mismo recorrido entre CĂłrsega y Urquinaona, puedes coger esta Ăşltima, tu querida lĂnea, y al llegar a ValĂ©ncia, que se desvĂe para ir a buscar la calle Bruc, para cubrir las paradas que quedaban sin bus: Bruc-Aragò, Bruc-Gran VĂa y Bruc-Caspe, y desde aquĂ que coja la Ronda Sant Pere para meterse a su final en Urquinaona. ÂżQuĂ© te parece la propuesta?
Y por quĂ© el 39 y no el 47? Bueno, porque el 47, como en su momento el 45 eran lĂneas con pocas giragonsas, mientrs que el 39 siempre tuvo el sĂndrome del 36: circular con unas cuantas copas de más. Por ello es la lĂnea más indicada para desviarse a Carrer Bruc.
ÂżCĂłmo lo veis?
Un saludo
Lo de tranvializar las lĂneas, lo veo crudo, mientras que Tram siga siendo una empresa externa a TMB: a ver si me explico. Tram, y en eso creo que muchos estarán de acuerdo conmigo, es como el niño al que se le pone en un rincĂłn de la clase y se le dice: "tĂş sientate ahĂ, no te muevas y no digas ni mu". Y que nadie denote su presencia. Está, pero es el que pasa desapercibido. Pues eso le pasa al Tram en Barcelona. Todos sabemos que está pero nadie le hace caso y tiene la orden de no hablar.
Mientras que Tram siga siendo eso en esta ciudad mientras las otras empresas son los niños de primera fila de la clase, olvĂdate de tranvializar lĂneas...
Don 43H10. Pido disculpas primero pues mi intenciĂłn no fue en absoluto provocar a nadie, sĂłlo decĂa lo que veo: que si empiezan a circular articulados en la 54 y siguen los estándards en el H10, acabarán por ponerle estándards. Todo depende de cuántos miles de validaciones al año tenga la lĂnea el diciembre prĂłximo.
Lo de la propuesta de la PTP no lo sabĂa, pero lo has explicado perfectamente. O sea que todo viene de esa historia.
Me ha parecido muy interesante especialmente este mensaje tuyo, pero te tengo que admitir que al llegar al Ăşltimo párrafo me ha cambiado la cara de color. Porque si segĂşn tĂş, TMB no cree en el eje del H10, tĂş mismo demuestras no creer en el eje del V5. Si lo analizamos con cierta perspectiva, el V5 no sĂłlo cubre el tramo en el que el V3 va por el tĂşnel. Por esa regla de tres, podemos decir, como pedĂan los vecinos de Tres Torres, que el V9 era absurdo que fuera por Iradier y AnglĂ, teniendo tan cerca al V11 en la Bonanova y al V7 en el otro lado (de hecho se proponĂa que fuera por las calles de uno de los dos, si mal no recuerdo. Y como tĂş mismo indicas al final de ese párrafo, "debe existir para cubrir el expediente de tener un tramo con lĂnea vertical", es decir, debe existir para cubrir ese eje.
El V9 como todos hemos podido ver ha cumplido su funciĂłn, y desoĂr a los vecinos de Tres Torres ha dado los frutos deseados. Con ello no digo que desoĂr a los vecinos de Les Corts vaya a dar el mismo milagro al V5, porque el V5 no sĂłlo es el tramo entre La Campana y Les Corts, tiene más funciones que esa. Por ponerte un ejemplo, resulta que dos amigas mĂas estudian en la facultad de BiologĂa de la UB, que como sabes, está detrás de la de Farmacia, entre Palau Reial y la plaza de Pius XII, y ambas viven en Gran VĂa/MoianĂ©s. Pues al hacer con ellas las rutas del V3 y el V5, descubrimos que aunque el V5 tarde más porque no va directo por un tĂşnel, no sĂłlo les viene mejor de su casa, sino que además al llegar hasta la Plaza de Pius XII, pueden bajarse ahĂ y caminar los cien metros que hay hasta su facultad. Es un ejemplo de funcionalidad de esta lĂnea en un tramo que no sea sĂłlo de un barrio o de un trozo de Ă©ste.
Por otro lado, todos recordamos que el desvĂo del V5 hacia la Av. Pearson se hizo por las escuelas que habĂa allĂ, con intenciĂłn de hacerle ganar pasaje: no hemos tenido más noticias de esto.
Y para finalizar, un apunte, de otra propuesta. Dijiste hace unos cuantos mensajes atrás que no te gustĂł el cambio del 47 al eliminarlo del eje de la calle de Bruc. Y esta mañana me he dado cuenta de algo que en parte podrĂa agradarte: Puesto que dejamos este eje sin bus, podrĂas sugerir a doña Mercedes Vidal que esta calle se ha quedado sin bus, y argumentando que por Pau Claris ya circulan tres lĂneas (todavĂa cuatro hasta que acorten el B24), cruces el 39 con el 47, y les hagas "la tijera", me explico:
El 47 desde CĂłrsega coge Bruc, pero en Mallorca se desvĂa para coger Pau Claris. Puesto que duplica al V17 y encima tenemos el 39 haciendo el mismo recorrido entre CĂłrsega y Urquinaona, puedes coger esta Ăşltima, tu querida lĂnea, y al llegar a ValĂ©ncia, que se desvĂe para ir a buscar la calle Bruc, para cubrir las paradas que quedaban sin bus: Bruc-Aragò, Bruc-Gran VĂa y Bruc-Caspe, y desde aquĂ que coja la Ronda Sant Pere para meterse a su final en Urquinaona. ÂżQuĂ© te parece la propuesta?
Y por quĂ© el 39 y no el 47? Bueno, porque el 47, como en su momento el 45 eran lĂneas con pocas giragonsas, mientrs que el 39 siempre tuvo el sĂndrome del 36: circular con unas cuantas copas de más. Por ello es la lĂnea más indicada para desviarse a Carrer Bruc.
ÂżCĂłmo lo veis?
Un saludo
Los tiempos de CalĂgula se van acabando... SegĂşn la Historia, en el 41 vino Claudio. Vamos a ver si es verdad. Al menos para una parte...
- Guigui
- Administrador
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- Membre des de: 26 feb. 2006, 18:02
- UbicaciĂł: Penitents L3 (Barcelona)
V19
La meva experiència de dissabte amb el V19: acordionat, tant en sentit Barceloneta al Pg. Mare de DĂ©u del Coll (o sigui, al començament de trajecte) com en sentit Pl. Alfonso ComĂn al Pg. Pi i Margall. Deu patir uns bons embussos que, com en altres lĂnies, no sembla que s'hagin previst. I al Parc GĂĽell, el merder que ja apuntava en França451: prop de 5 minuts per a carregar passatge. Si, com sembla, des d'avui hi ha la llançadora, no haurien pogut introduir-la simultĂ niament amb la darrera fase de la Noxarbus?
Si TMB es pren seriosament el seu servei, encara els tocarà fer molts ajustaments. Però molts.
Si TMB es pren seriosament el seu servei, encara els tocarà fer molts ajustaments. Però molts.
a: PreposiciĂł que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educaciĂł no hi ha democrĂ cia.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educaciĂł no hi ha democrĂ cia.
Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
Dos matizaciones: el H10 tiene su tramo más aprovechado ahora entre Urgell i La Pau. A partir de las 17:00 horas, recoge un montĂłn de alumnos y padres por los diversos colegios que hay distribuidos en la Calle Valencia. Con el anterior recorrido se producĂan 2 perĂodos de carga importante: uno desde Pl. del Centre hasta Pg. de GrĂ cia. AllĂ se vaciaba un poco, para volverse a cargar de gente que lo tomaba desde allĂ y que va bajando a partir del cruce de Valencia con Diagonal hasta Clot. El resto, se distribuyen en las diversas paradas de GuipĂşscoa y un gran nĂşmero en Artigues-St. AdriĂ . A partir de allĂ, máximo 10-15 personas hasta el final. Si has visto cerca de 30 es que igual ha fallado uno de los turnos, cosa que sucede a veces, con más facilidad de las que parece (no es la primera vez que el jefe de lĂnea llama para que se descargue el bus en la parada situada a la altura de la Ciutat Esportiva de l'Espanyol para ubicarla a otro autobĂşs y asĂ hacer girar al autobĂşs que va con retraso para recuperar tiempo (la segunda opciĂłn es hacerlo girar bajo el puente de la autopista en la Avenida Alfonso XIII de Badalona).França451 ha escrit: Para 43H10 y los restantes compañeros del H10:
Esta semana trabajando en la Tugsal de Badalona, en diversos dĂas pude ver el H10 en la zona más interesante: entre La Pau y Gorg, en distintos puntos de la lĂnea en este tramo. El jueves en Alfonso XIII hacia las 18:30 de la tarde vi un H10 sentido Plaça de Sants con unas 30 personas a bordo a la altura de Metro Artigues-Sant AdriĂ . Para ser ese tramo, teniendo en cuenta cĂłmo estaba la lĂnea, era todo un logro. Y por cierto, era un 6200.
En diversas horas más tarde, vi dos más, ambos 6200 tambiĂ©n, pero más vacĂos, todos sentido Gorg, con dos o tres personas, excepto uno con unas diez en Alfons XIII-Sant Lluc el miĂ©rcoles hacia las 20:15 horas. Y tengo unos deberes para los del H10, ya que veo que vais mucho a Plaça de Sants a ver frecuencias, afluencia y cĂłmo hace el giro el H10. PodrĂais, ya que estáis en Plaça de Sants ver cĂłmo van los V5 de frecuencia, ya que llevamos varias páginas comentando el tema de esta lĂnea y quĂ© hacer con ella.
Un saludo
La segunda matizaciĂłn es que hoy he visto tres turnos consecutivos de la V5, sobre las 16:45 horas pasando por la parte trasera de la estaciĂłn de Sants, direcciĂłn Pedralbes. Pasaje en el bus, no más de 5-6 personas por vehĂculo. No iba con el cronĂłmetro para ver las horas de paso, pero te lo puedo facilitar si lo deseas el prĂłximo dĂa que pase por allĂ.
Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
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Don 43H10. Pido disculpas primero pues mi intenciĂłn no fue en absoluto provocar a nadie, sĂłlo decĂa lo que veo: que si empiezan a circular articulados en la 54 y siguen los estándards en el H10, acabarán por ponerle estándards. Todo depende de cuántos miles de validaciones al año tenga la lĂnea el diciembre prĂłximo.
Lo de la propuesta de la PTP no lo sabĂa, pero lo has explicado perfectamente. O sea que todo viene de esa historia.
Me ha parecido muy interesante especialmente este mensaje tuyo, pero te tengo que admitir que al llegar al Ăşltimo párrafo me ha cambiado la cara de color. Porque si segĂşn tĂş, TMB no cree en el eje del H10, tĂş mismo demuestras no creer en el eje del V5. Si lo analizamos con cierta perspectiva, el V5 no sĂłlo cubre el tramo en el que el V3 va por el tĂşnel. Por esa regla de tres, podemos decir, como pedĂan los vecinos de Tres Torres, que el V9 era absurdo que fuera por Iradier y AnglĂ, teniendo tan cerca al V11 en la Bonanova y al V7 en el otro lado (de hecho se proponĂa que fuera por las calles de uno de los dos, si mal no recuerdo. Y como tĂş mismo indicas al final de ese párrafo, "debe existir para cubrir el expediente de tener un tramo con lĂnea vertical", es decir, debe existir para cubrir ese eje.
El V9 como todos hemos podido ver ha cumplido su funciĂłn, y desoĂr a los vecinos de Tres Torres ha dado los frutos deseados. Con ello no digo que desoĂr a los vecinos de Les Corts vaya a dar el mismo milagro al V5, porque el V5 no sĂłlo es el tramo entre La Campana y Les Corts, tiene más funciones que esa. Por ponerte un ejemplo, resulta que dos amigas mĂas estudian en la facultad de BiologĂa de la UB, que como sabes, está detrás de la de Farmacia, entre Palau Reial y la plaza de Pius XII, y ambas viven en Gran VĂa/MoianĂ©s. Pues al hacer con ellas las rutas del V3 y el V5, descubrimos que aunque el V5 tarde más porque no va directo por un tĂşnel, no sĂłlo les viene mejor de su casa, sino que además al llegar hasta la Plaza de Pius XII, pueden bajarse ahĂ y caminar los cien metros que hay hasta su facultad. Es un ejemplo de funcionalidad de esta lĂnea en un tramo que no sea sĂłlo de un barrio o de un trozo de Ă©ste.
Por otro lado, todos recordamos que el desvĂo del V5 hacia la Av. Pearson se hizo por las escuelas que habĂa allĂ, con intenciĂłn de hacerle ganar pasaje: no hemos tenido más noticias de esto.
Y para finalizar, un apunte, de otra propuesta. Dijiste hace unos cuantos mensajes atrás que no te gustĂł el cambio del 47 al eliminarlo del eje de la calle de Bruc. Y esta mañana me he dado cuenta de algo que en parte podrĂa agradarte: Puesto que dejamos este eje sin bus, podrĂas sugerir a doña Mercedes Vidal que esta calle se ha quedado sin bus, y argumentando que por Pau Claris ya circulan tres lĂneas (todavĂa cuatro hasta que acorten el B24), cruces el 39 con el 47, y les hagas "la tijera", me explico:
El 47 desde CĂłrsega coge Bruc, pero en Mallorca se desvĂa para coger Pau Claris. Puesto que duplica al V17 y encima tenemos el 39 haciendo el mismo recorrido entre CĂłrsega y Urquinaona, puedes coger esta Ăşltima, tu querida lĂnea, y al llegar a ValĂ©ncia, que se desvĂe para ir a buscar la calle Bruc, para cubrir las paradas que quedaban sin bus: Bruc-Aragò, Bruc-Gran VĂa y Bruc-Caspe, y desde aquĂ que coja la Ronda Sant Pere para meterse a su final en Urquinaona. ÂżQuĂ© te parece la propuesta?
Y por quĂ© el 39 y no el 47? Bueno, porque el 47, como en su momento el 45 eran lĂneas con pocas giragonsas, mientrs que el 39 siempre tuvo el sĂndrome del 36: circular con unas cuantas copas de más. Por ello es la lĂnea más indicada para desviarse a Carrer Bruc.
ÂżCĂłmo lo veis?
Hola, pues sĂ deberian mantener Bruc con buses, pero sin tocar lo que habĂa. Es decir, el 39 por Pau Claris y el 47 por Bruc. Para los de esta zona del Eixample Dret la lĂnea que se han cargado no es el 45, sino el 47, pues hace el trazado de la pimera y ha desaparecido trazado de bajada del 47 por Bruc y Plaza Urquinaona. Han puesto un "7" pero, para nosotros, en este barrio es como si fuera la 45. Han tenido el criterio del origen en Canyelles, pero a partir del Pg. Maragall, BorbĂłn, etc. es la 45, en realidad, y es la mayor parte del recorrido, no olvidemos.
Saludos
Un saludo[/quote]
Don 43H10. Pido disculpas primero pues mi intenciĂłn no fue en absoluto provocar a nadie, sĂłlo decĂa lo que veo: que si empiezan a circular articulados en la 54 y siguen los estándards en el H10, acabarán por ponerle estándards. Todo depende de cuántos miles de validaciones al año tenga la lĂnea el diciembre prĂłximo.
Lo de la propuesta de la PTP no lo sabĂa, pero lo has explicado perfectamente. O sea que todo viene de esa historia.
Me ha parecido muy interesante especialmente este mensaje tuyo, pero te tengo que admitir que al llegar al Ăşltimo párrafo me ha cambiado la cara de color. Porque si segĂşn tĂş, TMB no cree en el eje del H10, tĂş mismo demuestras no creer en el eje del V5. Si lo analizamos con cierta perspectiva, el V5 no sĂłlo cubre el tramo en el que el V3 va por el tĂşnel. Por esa regla de tres, podemos decir, como pedĂan los vecinos de Tres Torres, que el V9 era absurdo que fuera por Iradier y AnglĂ, teniendo tan cerca al V11 en la Bonanova y al V7 en el otro lado (de hecho se proponĂa que fuera por las calles de uno de los dos, si mal no recuerdo. Y como tĂş mismo indicas al final de ese párrafo, "debe existir para cubrir el expediente de tener un tramo con lĂnea vertical", es decir, debe existir para cubrir ese eje.
El V9 como todos hemos podido ver ha cumplido su funciĂłn, y desoĂr a los vecinos de Tres Torres ha dado los frutos deseados. Con ello no digo que desoĂr a los vecinos de Les Corts vaya a dar el mismo milagro al V5, porque el V5 no sĂłlo es el tramo entre La Campana y Les Corts, tiene más funciones que esa. Por ponerte un ejemplo, resulta que dos amigas mĂas estudian en la facultad de BiologĂa de la UB, que como sabes, está detrás de la de Farmacia, entre Palau Reial y la plaza de Pius XII, y ambas viven en Gran VĂa/MoianĂ©s. Pues al hacer con ellas las rutas del V3 y el V5, descubrimos que aunque el V5 tarde más porque no va directo por un tĂşnel, no sĂłlo les viene mejor de su casa, sino que además al llegar hasta la Plaza de Pius XII, pueden bajarse ahĂ y caminar los cien metros que hay hasta su facultad. Es un ejemplo de funcionalidad de esta lĂnea en un tramo que no sea sĂłlo de un barrio o de un trozo de Ă©ste.
Por otro lado, todos recordamos que el desvĂo del V5 hacia la Av. Pearson se hizo por las escuelas que habĂa allĂ, con intenciĂłn de hacerle ganar pasaje: no hemos tenido más noticias de esto.
Y para finalizar, un apunte, de otra propuesta. Dijiste hace unos cuantos mensajes atrás que no te gustĂł el cambio del 47 al eliminarlo del eje de la calle de Bruc. Y esta mañana me he dado cuenta de algo que en parte podrĂa agradarte: Puesto que dejamos este eje sin bus, podrĂas sugerir a doña Mercedes Vidal que esta calle se ha quedado sin bus, y argumentando que por Pau Claris ya circulan tres lĂneas (todavĂa cuatro hasta que acorten el B24), cruces el 39 con el 47, y les hagas "la tijera", me explico:
El 47 desde CĂłrsega coge Bruc, pero en Mallorca se desvĂa para coger Pau Claris. Puesto que duplica al V17 y encima tenemos el 39 haciendo el mismo recorrido entre CĂłrsega y Urquinaona, puedes coger esta Ăşltima, tu querida lĂnea, y al llegar a ValĂ©ncia, que se desvĂe para ir a buscar la calle Bruc, para cubrir las paradas que quedaban sin bus: Bruc-Aragò, Bruc-Gran VĂa y Bruc-Caspe, y desde aquĂ que coja la Ronda Sant Pere para meterse a su final en Urquinaona. ÂżQuĂ© te parece la propuesta?
Y por quĂ© el 39 y no el 47? Bueno, porque el 47, como en su momento el 45 eran lĂneas con pocas giragonsas, mientrs que el 39 siempre tuvo el sĂndrome del 36: circular con unas cuantas copas de más. Por ello es la lĂnea más indicada para desviarse a Carrer Bruc.
ÂżCĂłmo lo veis?
Hola, pues sĂ deberian mantener Bruc con buses, pero sin tocar lo que habĂa. Es decir, el 39 por Pau Claris y el 47 por Bruc. Para los de esta zona del Eixample Dret la lĂnea que se han cargado no es el 45, sino el 47, pues hace el trazado de la pimera y ha desaparecido trazado de bajada del 47 por Bruc y Plaza Urquinaona. Han puesto un "7" pero, para nosotros, en este barrio es como si fuera la 45. Han tenido el criterio del origen en Canyelles, pero a partir del Pg. Maragall, BorbĂłn, etc. es la 45, en realidad, y es la mayor parte del recorrido, no olvidemos.
Saludos
Un saludo[/quote]
Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
Hola,scubydu ha escrit:Dos matizaciones: el H10 tiene su tramo más aprovechado ahora entre Urgell i La Pau. A partir de las 17:00 horas, recoge un montĂłn de alumnos y padres por los diversos colegios que hay distribuidos en la Calle Valencia. Con el anterior recorrido se producĂan 2 perĂodos de carga importante: uno desde Pl. del Centre hasta Pg. de GrĂ cia. AllĂ se vaciaba un poco, para volverse a cargar de gente que lo tomaba desde allĂ y que va bajando a partir del cruce de Valencia con Diagonal hasta Clot. El resto, se distribuyen en las diversas paradas de GuipĂşscoa y un gran nĂşmero en Artigues-St. AdriĂ . A partir de allĂ, máximo 10-15 personas hasta el final. Si has visto cerca de 30 es que igual ha fallado uno de los turnos, cosa que sucede a veces, con más facilidad de las que parece (no es la primera vez que el jefe de lĂnea llama para que se descargue el bus en la parada situada a la altura de la Ciutat Esportiva de l'Espanyol para ubicarla a otro autobĂşs y asĂ hacer girar al autobĂşs que va con retraso para recuperar tiempo (la segunda opciĂłn es hacerlo girar bajo el puente de la autopista en la Avenida Alfonso XIII de Badalona).França451 ha escrit: Para 43H10 y los restantes compañeros del H10:
Esta semana trabajando en la Tugsal de Badalona, en diversos dĂas pude ver el H10 en la zona más interesante: entre La Pau y Gorg, en distintos puntos de la lĂnea en este tramo. El jueves en Alfonso XIII hacia las 18:30 de la tarde vi un H10 sentido Plaça de Sants con unas 30 personas a bordo a la altura de Metro Artigues-Sant AdriĂ . Para ser ese tramo, teniendo en cuenta cĂłmo estaba la lĂnea, era todo un logro. Y por cierto, era un 6200.
En diversas horas más tarde, vi dos más, ambos 6200 tambiĂ©n, pero más vacĂos, todos sentido Gorg, con dos o tres personas, excepto uno con unas diez en Alfons XIII-Sant Lluc el miĂ©rcoles hacia las 20:15 horas. Y tengo unos deberes para los del H10, ya que veo que vais mucho a Plaça de Sants a ver frecuencias, afluencia y cĂłmo hace el giro el H10. PodrĂais, ya que estáis en Plaça de Sants ver cĂłmo van los V5 de frecuencia, ya que llevamos varias páginas comentando el tema de esta lĂnea y quĂ© hacer con ella.
Un saludo
La segunda matizaciĂłn es que hoy he visto tres turnos consecutivos de la V5, sobre las 16:45 horas pasando por la parte trasera de la estaciĂłn de Sants, direcciĂłn Pedralbes. Pasaje en el bus, no más de 5-6 personas por vehĂculo. No iba con el cronĂłmetro para ver las horas de paso, pero te lo puedo facilitar si lo deseas el prĂłximo dĂa que pase por allĂ.
Pues TMB se ha lucido y ha reducido de 6m a 7m la frecuencia de tarde, de 16h a 19h. Es pequeña, pero es reducciĂłn al fin y al cabo. No lo entiendo pues es una hora punta de tarde y la lĂnea se carga como bien dices.... y además hace justo un año que le mejoraron la frecuencia hasta las 19h en 6m. Vaya mejora, solo un año. Ya digo, e insisto e insisto, no les gusta a los de TMB esta lĂnea..... Mirad ese estudio de la PTP si teneis ganas y la decisiĂłn del Ayuntamiento, solo les importa la H8, que sĂ, es una lĂnea muy importante, pero da más vueltas que una noria. No me gusta su diseño. Yo lo hubiera hecho alrevĂ©s, la H10 al Camp Nou accediendo desde Riera Blanca con las Ăşltimas paradas del H8, y la H8 limitada a Travessera de les Corts-Comandante BenĂtez el antiguo origen de la 43. Quizá es una barbaridad, pero la H10 es más recta, como la H12.
Y en cuanto a lo que dices de la V5 yo tambiĂ©n lo vi por mi "excursiĂłn" al Pg. de Sant Antoni, turnos seguidos con casi nadie. Me parece bien que exista esa lĂnea, pero no veo mucha utilidad.... quizá deberĂan reducir su frecuencia a 10m.
Saludos
Re: Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)
Tal i com es veia venir, la 54 comença avui a dur articulats:

https://www.flickr.com/photos/miniautob ... 348266450/

https://www.flickr.com/photos/miniautob ... 348266450/
Salvem l'Estació de França!



