Nous carrils VAO i bus a l'entrada de Barcelona

Autobusos, carrils VAO, taxi, cotxe compartit i resta de transport públic.
Autobuses, carriles VAO, taxi, coche compartido y resto de transporte público.
Respon
victorcasta
N10
N10
Entrades: 4232
Ubicació: Horta

Re: Nous carrils VAO i bus a l'entrada de Barcelona

Entrada Autor: victorcasta » Dilluns 18/02/2013 19:13

Al Vallès també es llencen diners: només cal veure la capacitat de la Ronda Oest de Sabadell de fins a quatre carrils quan, tot i que s'ha de prolongar fins a Castellar, mai durà prou trànsit.



premixero
N8
N8
Entrades: 710

Entrada Autor: premixero » Dilluns 18/02/2013 20:01

En todos sitios se han dilapidado muchos millones en obras sobredimensionadas, pero ya estan hechas y ahora hay que gestionarlas lo mejor posible y para las proximas que se piensen con la cabeza y que sean mas utiles.
En cuanto a la critica a la PTP estan mas que justificadas porque eran los maximos avaladores del carril de la C58 y que iba a ser el arreglo de todos los males y ahora viendo el fracaso miran para otro lado y se ponen como los mas criticos ya que asi esta critica va directa a CiU que es la que la ha puesto en marcha, hay que tener en cuenta que la PTP se mueve en la orbita de Iniciativa y la conselleria cuando se puso la idea y se comenzo todo estaba en manos de Iniciativa. Eso no quiere decir que no se tenga que criticar a CiU pero yo creo que habria que esperar un poco mas cuando se vea como van resolviendo el problema.



Sokjo
N5
N5
Entrades: 144
Ubicació: Sabadell

Entrada Autor: Sokjo » Dilluns 18/02/2013 21:40

victorcasta ha escrit:Al Vallès també es llencen diners: només cal veure la capacitat de la Ronda Oest de Sabadell de fins a quatre carrils quan, tot i que s'ha de prolongar fins a Castellar, mai durà prou trànsit.
Si no vaig molt errat crec que la Ronda Oest estava enfocada a connectar el Quart Cinturó amb la C-58 i, a més a més, absorbir el transit de Castellar que vulgui accedir a la mateixa C-58 (ja dic que crec, que no estic molt segur). Per altra banda opino que tampoc serveix de gaire ja que no te accés directe des de la C-58 baixant de Terrassa.



Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
Entrades: 23378
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Entrada Autor: Guigui » Dilluns 18/02/2013 23:53

UT596001 ha escrit:-Estic fart que es questionin totes les infraestructures previstes, de manera reiterada i sistemàtica, que beneficien a la comarca del Vallès Occidental.
Exactament, qui del Vallès Occidental es beneficia del carril VAO de la C-58?


a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.

Avatar de l’usuari
Fran-Ikarus
N11
N11
Entrades: 5166
Ubicació: Allá donde se cruzan los sagaleses, donde el mar no se puede concebir
Contacta:

Entrada Autor: Fran-Ikarus » Dimarts 19/02/2013 14:45

En potència, molts dels qui hi circulin. En la pràctica, molts de pocs.


Exhiba abono o pase antes de que se lo exijan

UT596001
N10
N10
Entrades: 3664

Entrada Autor: UT596001 » Dimarts 19/02/2013 16:03

Vist que a pesar que no s'ha invertit res en la comarca durant més de trenta anys i a sobre ens acusen de lladres, estafadors i mil i una cosa més per part dels habitants de la comarca més ineficient de Catalunya us pregunto: El proper pas, quin serà, demanar la clausura de la C-58 i afirmar que amb la N-150 n'hi ha més que prou?



victorcasta
N10
N10
Entrades: 4232
Ubicació: Horta

Entrada Autor: victorcasta » Dimarts 19/02/2013 17:14

Si el BUS-VAO va buit i la C-58 va sempre embussada, és que alguna cosa no s'està fent bé, no creus?



gatvell
N8
N8
Entrades: 1151
Facebook: https://www.facebook.com/CalafontNatural
Contacta:

Entrada Autor: gatvell » Dimarts 19/02/2013 18:02

Jo seria faavorable de treure un carril d'accés a totes les autopistes/autovies que arriben a Barcelona.


Fabrico artesanalment, productes ecològics de neteja de la llar i d'higiene corporal.
https://calafont.cat/botiga

victorcasta
N10
N10
Entrades: 4232
Ubicació: Horta

Entrada Autor: victorcasta » Dimarts 19/02/2013 18:20

I amb què ho compenses?



gatvell
N8
N8
Entrades: 1151
Facebook: https://www.facebook.com/CalafontNatural
Contacta:

Entrada Autor: gatvell » Dimarts 19/02/2013 20:49

Amb el transport pùblic, es clar.
Tot i que abans s'hauria de millorar el sistema de transport públic.


Fabrico artesanalment, productes ecològics de neteja de la llar i d'higiene corporal.
https://calafont.cat/botiga

Avatar de l’usuari
Sagrerenc
N9
N9
Entrades: 1479
Ubicació: T2 / RER C / Métro ligne 12

Entrada Autor: Sagrerenc » Dimarts 19/02/2013 22:40

gatvell ha escrit:Una obra d'aquest tipus les constructores (...) no en tenen la culpa i menys la resposabilitat de la idea i execució d'aquesta obra.
No hi estic d'acord. Les grans constructores són les principals responsables del despilfarro espanyol. Les grans constructores espanyoles (ACS, Acciona, FCC, Sacyr, Ferrovial i OHL, que és la que ha construit el carril BUS-VAO formant UTE amb Copcisa) formen un oligopoli que ha fet i desfet el que ha volgut en els darrers 20-25 anys. Només cal veure com tenen muntat el xiringuito: quantes constructores estrangeres mitjanament importants hi ha treballant a Espanya? Cap ni una. Els concursos d'adjudicacions fan riure, per no dir que fan plorar; algú de l'altra banda del Pirineu és impossible que arribi a comprendre tot el sistema de baixes i modificats que impera en l'adjudicació d'obres públiques a Espanya. De la mateixa manera els estudis de demanda o els d'impacte ambiental són per fer riure. No és la megalomania la que ha empès els polítics a emprendre determinades infraestructures, sinó les suculentes comissions que molts d'ells han rebut, i ara comença a destapar-se la punta de l'iceberg de tota la caqueta (amb perdó) que hi ha amagada sota la catifa.

El carril BUS-VAO de la C-58 no deixa de ser una més de tantes i tantes infraestructures sense un estudi de planificació mínimament seriós. En un país normal, s'empra molt més temps en els períodes de planificació, estudi d'alternatives i al·legacions que no pas en la pròpia construcció de l'obra. En un país normal, abans de començar les obres d'un projecte d'aquestes característiques ja se sabria exactament quins i quants autobusos utilitzarien la infraestructura cada hora de cada dia, i aquesta informació seria pública; i en un país normal també s'hauria impulsat un pla ambiciós per facilitar que la gent comparteixi cotxe.

Però no, l'únic que interessava a la casta política era fer grans obres, amb el pressupost més gran possible, perquè ja se sap que el 3% de 100 és molt més que el 3% de 20. La utilitat d'una obra és el de menys: el que passi l'endemà de la inauguració no importa, ja que les comissions estaran més que cobrades. Si els resultats "sorprenen" molt en relació a les previsions, el que s'ha de fer és obrir l'estudi de demanda i mirar exactament quins són els punts que han fallat i per què, i demanar responsabilitats. Perquè un es pot equivocar d'un 5% o un 10%, però quan es fan previsions de 7.000 vehicles i només hi passen 2.000 hi ha dues opcions: que o bé el que ha signat l'estudi és un incompetent (i al qual se l'hauria d'inhabilitar) o bé que les xifres venien donades i l'estudi no és més que una justificació de la xifra imposada. I a mi em sembla que són les dues coses alhora.



gatvell
N8
N8
Entrades: 1151
Facebook: https://www.facebook.com/CalafontNatural
Contacta:

Entrada Autor: gatvell » Dimarts 19/02/2013 23:05

Sagrerenc, al final tu mateix dius que la responsabilitat última d'aquesta obra es de qui signa l'estudi o que s'han manipulat les dades per a poder fer el projecte. Dos motius que exclouen les constructores.
Que les constructores volen que hi hagi moltes obres, es clar. De la mateixa manera que els infermers volen malalts per tindre feina.
Però una cosa no treu l'altre. Una es idea un mal projecte, per exemple el VAO i l'altre es una mala construcció (reforma de Sants, ensorrament parcial del tunel d'FGC,...).
Si hi ha constructores forànies o com es fan els concursos públics no es el tema del que es parla. Només parlem de si es una obra ben idealitzada o no.

EI, tot i no està d'acord amb tu, agraixo el teu comentari Sagrerenc.


Fabrico artesanalment, productes ecològics de neteja de la llar i d'higiene corporal.
https://calafont.cat/botiga

Marcel Estadella
N6
N6
Entrades: 311
Ubicació: Sabadell
Contacta:

Entrada Autor: Marcel Estadella » Dimecres 20/02/2013 5:08

Sagrerenc ha escrit:
gatvell ha escrit: Però no, l'únic que interessava a la casta política era fer grans obres, amb el pressupost més gran possible, perquè ja se sap que el 3% de 100 és molt més que el 3% de 20. La utilitat d'una obra és el de menys: el que passi l'endemà de la inauguració no importa, ja que les comissions estaran més que cobrades. Si els resultats "sorprenen" molt en relació a les previsions, el que s'ha de fer és obrir l'estudi de demanda i mirar exactament quins són els punts que han fallat i per què, i demanar responsabilitats. Perquè un es pot equivocar d'un 5% o un 10%, però quan es fan previsions de 7.000 vehicles i només hi passen 2.000 hi ha dues opcions: que o bé el que ha signat l'estudi és un incompetent (i al qual se l'hauria d'inhabilitar) o bé que les xifres venien donades i l'estudi no és més que una justificació de la xifra imposada. I a mi em sembla que són les dues coses alhora.
Noi, em temo que l'has clavada. I així ens pinta.
Pel que fa al VAO de la C58, era un disseny de despatx. Tots sabem que el merder comença de baixada entre Barberà i Cerdanyola, de manera que el VAO no arregla res: els autobussos queden atrapats a l'embús de sempre i no solucionen gaire el seu problema de fiabilitat de temps.
A aquest VAO li veig els díes comptats. No pot ser que tinguis l'autopista totalment aturada i el VAO buit. A part del que cal potenciar, també cal respondre a la demanda. El tema dels dos ocupants pot ajudar a incrementar l'us (posar d'acord dues persones per compartir cotxe a l'anar a la feina es mes fàcil que fer-ho amb tres), pero em temo que es seguirà veient força buit



Avatar de l’usuari
BRILL 18
N7
N7
Entrades: 632
Ubicació: Sant Quirze del Valles

Entrada Autor: BRILL 18 » Dimecres 20/02/2013 10:31

Insisteixo amb el que vaig dir el problema principal que te aquest carril es que no desemboca al nus, si no a la Meridiana. Crec que la majoria de vehicles que entran a Barcelona utilitzan las rondes i accedeixen per el Nus de la Trinitat



victorcasta
N10
N10
Entrades: 4232
Ubicació: Horta

Entrada Autor: victorcasta » Dimecres 20/02/2013 12:34

O adonar-se que els embussos només es formen de baixada a Barcelona degut als creuaments que cal fer a la desviació cap a la Meridiana o la Trinitat. Quasi mai de sortida, excepte accident. Posar-lo sempre direcció Barcelona, reduint la ocupació a 2 persones i amb una gestió àgil que permeti obrir-lo a tothom en cas de gran embús, milloraria molt la cosa.

Depèn de la densitat de l'embús, surt més a compte agafar el VAO i entrar per Meridiana i desviar-se cap a les Rondes, que menjar-te l'embús per poder anar cap al Nus de la Trinitat.



premixero
N8
N8
Entrades: 710

Entrada Autor: premixero » Dimecres 20/02/2013 12:41

victor, esa es la solución final que se esta pensando como final, ahora ver como funciona con dos ocupantes y mas adelante si sigue sin funcionar dejarlo fijo de entrada a Barcelona



gatvell
N8
N8
Entrades: 1151
Facebook: https://www.facebook.com/CalafontNatural
Contacta:

Entrada Autor: gatvell » Dimecres 20/02/2013 13:56

Ara que hi penso. Podrien fer un VAO des de Berga fins a l'entrada de la Diagonal, per a esquiadors i caçadors de bolets....


Fabrico artesanalment, productes ecològics de neteja de la llar i d'higiene corporal.
https://calafont.cat/botiga

Avatar de l’usuari
genissimon
N9
N9
Entrades: 2492
Ubicació: La Selva marítima i el Berguedà prepirinenc

Entrada Autor: genissimon » Dijous 21/02/2013 9:59

Generalment els embussos són al tram no desdoblat de la C-16, al Nord de Berga en sentit Sud (diumenges a la tarda) i, just a Berga, on l'autovia desemboca en una carretera convencional en sentit Nord (divendres al vespre). En dies de molt i molt trànsit, de tornada a Barcelona, a vegades cal graduar el trànsit al peatge del túnel del Cadí perquè la cua de cotxes no arribi a dins del túnel. Però això és completament off-topic.

Salut !!
gatvell ha escrit:Ara que hi penso. Podrien fer un VAO des de Berga fins a l'entrada de la Diagonal, per a esquiadors i caçadors de bolets....


Manteniment del servei ferroviari a l'Estació de França i connexió decent amb el metro.
Corredor mediterrani per a mercaderies amb via d'ample normal (UIC 1435mm), apartadors llargs (>1000m) i pendents suaus (<15‰).
Desdoblament de la C-55 entre Manresa i Abrera.

gatvell
N8
N8
Entrades: 1151
Facebook: https://www.facebook.com/CalafontNatural
Contacta:

Entrada Autor: gatvell » Dijous 21/02/2013 19:45

Els problemes en aquesta carretera son sempre al tram que hi ha abans de l'atovia, Berga amunt, i també de Manresa en avall, ja que no tothom agafa l'autopista de Terrassa. De fet, el cap de setmana passat hi havia retencions a Castellgalí, entre Sant Vicenç de Castellet i Manresa degut als "esquiadors".


Fabrico artesanalment, productes ecològics de neteja de la llar i d'higiene corporal.
https://calafont.cat/botiga

Avatar de l’usuari
Sagrerenc
N9
N9
Entrades: 1479
Ubicació: T2 / RER C / Métro ligne 12

Entrada Autor: Sagrerenc » Dijous 21/02/2013 20:36

premixero ha escrit:victor, esa es la solución final que se esta pensando como final, ahora ver como funciona con dos ocupantes y mas adelante si sigue sin funcionar dejarlo fijo de entrada a Barcelona
Seria pitjor el remei que la malaltia. Això equivaldria a la pràctica a una autovia de 5 carrils, provocaria la circulació de més cotxes i els embussos a l'entrada de Barcelona serien eterns.



Respon

Torna a “Autobusos i resta t. públic / Autobuses y resto t. público”