"Nova" T-11

Tot el que no es pugui englobar als apartats anteriors.
Todo lo que no se pueda englobar en los apartados anteriores.

"Nova" T-11

EntradaAutor: Sagrerenc » Dimarts 24/01/2012 13:54

La FAVB (Federació d'Associacions de Veïns de Barcelona) ha tingut una original idea per protestar per la pujada de la T-10. Es tracta de convertir-la en una T-11 compartint-la amb algú després de fer l'últim viatge, aprofitant el període de transbordament gratuït.

Per exemple, si esgoto la T-10 amb un viatge en Metro, quan arribi puc deixar la targeta a la parada de Bus més propera perquè algú pugui viatjar gratuïtament.

És una manera de fer baixar els ingressos de l'ATM sense deixar d'utilitzar el TP.

+info: http://t11targeta.blogspot.com/
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: metring » Dimarts 24/01/2012 14:13

La idea està bé, però caldrà en algun cas, posar-se ben d'acord amb algú. I lo d'aprofitar el darrer viatge, bona pensada! Esperem que la gent no es talli a l'hora de dir "Algú vol aquesta targeta esgotada, per aprofitar-la?".
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: Fran-Ikarus » Dimarts 24/01/2012 14:32

Bona proposta, i tant. Tot allò que sigui col·laboratiu i legal, benvingut sigui!

Llàstima que l'escenari on seria més fàcil donar-l'hi a algú sense perdre massa temps, que és a la sortida dels torns del Metro, no sigui viable perquè òbviament el receptor no podria repetir el viatge en Metro.

A les parades del bus on s'hi donin cita dues o més línies sí que seria més fàcil oferir-la a algú dels que estiguin esperant una de les altres, en baixar del bus. O bé, si has sortit del Metro i passes a la vora d'una parada de bus abans d'arribar allà on vagis.

No aniria malament que, sobretot en el cas de les T10, on hi ha espai de sobres, els qui ho facin hi escriguin l'adreça del bloc, perquè la gent pugui informar-se sobre la iniciativa i ajudar a difondre-la. O et poden multar, per portar un títol de transport amb coses escrites a boli? :boig
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: foronda 141 » Dimarts 24/01/2012 19:20

Ahir un home a la parada de bus de l'Arc de Triomf m'en regalava una amb aquestas condicions.
No la vaig aceptar, ja que ja havia marcat la meva i estava fent trasbordament de bus.
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: Fran-Ikarus » Dijous 26/01/2012 10:45

En aquest article d'avui a La Vanguardia, la redactora deixa (probablement sense voler-ho) la iniciativa T-11 a l'alçada del Memetro, en un desafortunat primer paràgraf (la "picaresca complint les normes" de la "T-11" -jo parlaria d'"enginy"- no és la mateixa que la "picaresca incomplint-les" del Memetro). Jo ja hi he opinat.

www.lavanguardia.com/vida/20120126/5424 ... metro.html

Triunfan las primeras picarescas para no pagar el billete de metro
Una asociación de 'memetros' abonará las multas de sus socios | La FAVB propone las 'T-11': regalar T-10 agotadas para exprimir el tiempo del último viaje

Vida | 26/01/2012 - 00:30h
Meritxell M. Pauné

La notable subida del precio del transporte público en el Área Metropolitana de Barcelona ha despertado ya iniciativas que aúnan reivindicación y picaresca. Dos de ellas son la asociación Memetro y la campaña T-11 de la FAVB.

Memetro es "la primera mutua que paga multas del metro de forma colectiva en la ciudad de Barcelona y cercanías", según sus propias palabras. Hasta febrero no empezará a funcionar y a registrar socios, pero ya cuenta con una lista de espera de unas 500 personas y gana adeptos cada día vía Facebook, Twitter y una web propia muy elaborada. En ella juegan con la ambigüedad para definirse como una "asociación cultural sin ánimo de lucro, formada en su mayoría por afectados por el trastorno de la memoria conocido como Memetro", una palabra inventada a base de cruzar "Meme", "metro", "me meto" y el título de la película Memento (2000).

"Memetro es un tipo trastorno de la memoria, durante el cual el individuo es incapaz de recordar que según la normativa vigente hay que pagar el billete de tren o metro. Puede deberse a un mecanismo de defensa tras un evento traumático, casi siempre relacionado con la abusiva subida de precios anual o el mal funcionamiento de las instalaciones", anuncian en la página. "Cada año aumentan los casos en usuarios de todas las edades registrándose en 2010 una media de 136 multas diarias debidas a este trastorno en la ciudad de Barcelona", advierten en segundas.

Para "apoyar a los afectados" invertirán la cuota mensual de los socios (7 euros) en sufragar colectivamente las posibles sanciones que reciban por viajar sin billete, que ascienden a 50 euros (25 si se paga al momento). Para que el fondo común no se agote enseguida, han desarrollado una aplicación para móviles que advertirá a tiempo real dónde hay revisores, aunque de momento ya lanzan avisos a través de twitter. David, que ejerce de portavoz de Memetro, avanza a LaVanguardia.com que también permitirá localizar "billetes perdidos" por los usuarios multados, para reclamar la sanción y anularla. También puntuaran a los "afectados de Memetro" que menos multas acaparen con descuentos en la cuota o camisetas, "para premiar a los que aprenden a vivir con la enfermedad de forma sostenible económicamente".

Quizá lo más surrealista es que a finales de año recibieron el premio de la Sala d’Art Jove de la Secretaria de Joventut de la Generalitat, con una dotación de 800 euros. Un jurado valoró los "proyectos artísticos digitales" recibidos, entre los cuales Memetro, que explicó sus objetivos con este mismo lenguaje ambiguo. "Dedicaremos 400 euros al fondo para pagar multas y 400 a un corto que divulgue nuestra síndrome", responde divertido David. "Estamos haciendo reuniones con gente de la Sala d’Art Jove sobre el desarrollo del proyecto", explica. "Somos una asociación registrada y legalizada y el proyecto está muy pensado e incluso asesorado por abogados, no es ninguna tontería", defiende. También abrirán una vía para recibir donativos de "personas que no sufren Memetro pero sí tienen amigos afectados o se sienten solidarios con la causa". Ahora lo llevan entre cuatro o cinco, "pero cuando ya haya socios legales haremos asambleas de afectados y nos repartiremos las tareas", remacha.

Vecinos en contra del incremento tarifario
La Federación de Asociaciones de Vecinos de Barcelona (FAVB) ha lanzado esta semana una campaña llamada T-11 para fomentar el aprovechamiento máximo de los abonos de transporte y a la vez reivindicar la inconveniencia de la subida de precios ahora que las economías familiares están de vacas flacas. Un blog explica los detalles de la propuesta y en sólo tres días ha recibido más de 120.000 visitas. "Está teniendo un éxito extraordinario, ha corrido solo porque a la gente le interesa, se lo recomiendan por la red y por boca-oreja", valora Josep Maria Soler, vocal de Movilidad de la entidad.

La T-11 es una tarjeta "imaginaria" que permitiría hacer un viaje extra, pero no a su propietario sino a otro viajero. Al realizar el décimo trayecto, si ha tenido una duración inferior al máximo permitido (una hora y quince minutos) y no se han realizado más de dos trasbordos, el titular ofrecería su tarjeta agotada a otro viajero, que aún podría utilizarla como si se tratara de un enlace más entre modalidades de transporte. Por ejemplo, si el décimo viaje ha sido utilizado en el autobús número 34, el undécimo puede realizarse en cualquier otro autobús que no sea el 34 y en toda la red de metro, ferrocarriles, tranvías y trenes de cercanías.

Para no tener que ir preguntando a todos los viajeros si desean aprovechar el undécimo, la FAVB propone dejar las T-10 agotadas sujetas a las marquesinas de información de TMB, como por ejemplo las que hay en la mayoría de paradas de bus. Esa señal indicaría que la tarjeta es reutilizable por un trayecto más y la última impresión en el reverso permitiría identificar en qué autobús fue validada por última vez.

También proponen una versión más sofisticada de la T-11: la T-20. Se trataría del mismo concepto, exprimir la duración máxima del trayecto, pero en este caso en los 10 trayectos del abono. Para ello habrá que buscar a otro usuario con quien regularmente se coincida llegando y marchándose a la misma hora, por ejemplo, en los cambios de turno de muchas empresas o entre amigos y familiares.

Por ahora la FAVB no ha podido verificar cuánta gente aplica su propuesta, "quizá porque lleva sólo tres días y las T-10 tardan un poco más en agotarse", explica Soler. Sin embargo, se muestra convencido que la gran difusión de la información ya permite cumplir con uno de los dos objetivos, "porque a parte de abaratar el coste de la tarjeta, representa un toque de atención a la ATM, una señal para que se dé cuenta que ha cometido un grave error con una subida tan abusiva de las tarifas en pleno recorte del servicio". La T-10, el título más utilizado de la ciudad, ha subido un euro, hasta alcanzar los 9’25 euros (+12%).

La compra de abonos antes del cambio de tarifas, "normal"
Pese a que afirman no tener aún las cifras, "la venta de abonos de transporte este diciembre ha aumentado un poco respecto al resto de meses pero de forma muy similar a los meses de diciembre de los últimos años", han asegurado fuentes de la Autoritat del Transport Metropolità (ATM) a LaVanguardia.com. La ATM; pues, juzga "normal" el incremento antes del cambio tarifario, porque "siempre hay una cierta acaparación, aunque no excesiva".

Como ya divulgamos en diciembre, los títulos caducan dos meses después del cambio de tarifas, así que este 2012, por ser bisiesto, caducarán el 29 de febrero. La única excepción serán los abonos trimestrales (T-Jove, T-Trimestre), que lógicamente pueden usarse durante los tres primeros meses del año enteros y por lo tanto no caducan hasta el 31 de marzo (siempre que se hayan estrenado dentro de los dos meses de plazo normal). En caso de llegar a la fecha de caducidad del abono y no haberlo estrenado aún, podrá cambiarse por otro de igual características en los Centros de Atención al Cliente de la red TMB hasta el 30 de junio. Eso sí, habrá que abonar la diferencia de precio si la tarifa del título en cuestión ha subido.
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EntradaAutor: Guigui » Dijous 26/01/2012 11:25

Fran-Ikarus ha escrit:En aquest article d'avui a La Vanguardia, la redactora deixa (probablement sense voler-ho) la iniciativa T-11 a l'alçada del Memetro, en un desafortunat primer paràgraf (la "picaresca complint les normes" de la "T-11" -jo parlaria d'"enginy"- no és la mateixa que la "picaresca incomplint-les" del Memetro).

És obligació dels periodistes documentar-se sobre allò que escriuen i fer-ne una valoració equànim. I equiparar una manera enginyosa d'aprofitar la legalitat amb la incitació al frau, constitueix un incompliment d'aquesta obligació.

Para no tener que ir preguntando a todos los viajeros si desean aprovechar el undécimo, la FAVB propone dejar las T-10 agotadas sujetas a las marquesinas de información de TMB, como por ejemplo las que hay en la mayoría de paradas de bus. Esa señal indicaría que la tarjeta es reutilizable por un trayecto más y la última impresión en el reverso permitiría identificar en qué autobús fue validada por última vez.

No sé si les noves targetes amb holograma permeten identificar la línia d'autobús utilitzada. A més, només indiquen el mitjà de transport i el lloc de la primera validació del viatge descomptat, però no pas quines altres línies s'han utilitzat. Per tant, caldria que l'usuari que cedeix la targeta indiqui amb llapis, en algun lloc del títol, quines línies ha agafat amb l'últim viatge.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: Fran-Ikarus » Dijous 26/01/2012 11:37

De fet, això està redactat incorrectament. A les T10 amb la impressió actual sí que es veu la línia de bus (i prou destacada, més que abans de l'holograma), però no és l'última línia utilitzada amb l'últim viatge, sinó la primera. Si hagués fet canvi de bus, la segona validació no queda reflectida de manera visible al títol (a la informació de la banda magnètica sí, és clar)
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Re: Periodista indocumentada

EntradaAutor: metring » Dijous 26/01/2012 12:52

Guigui ha escrit:No sé si les noves targetes amb holograma permeten identificar la línia d'autobús utilitzada.


Si, si que ho permeten, dono fe.
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: Fran-Ikarus » Dilluns 30/01/2012 0:41

"Frustrat" el meu primer intent de compartir una "T11".

He agafat el Metro per anar al cinema, he sortit de casa amb el temps molt just (vici personal), he sortit del Metro dos minuts abans de l'inici de la pel·lícula, he caminat ràpid les dues illes que hi havia entre el Metro i el cinema (per un carrer sense línies de bus, ni per tant parades), i per sort no he trobat cua a la taquilla i he entrat a la sala just quan començaven les lletres. Encara em veia "aprofitant" jo la "T11" per tornar a casa en bus, perquè no havia arribat a temps a la pel·li :emprenyat

"Seguiremos informando" dels següents intents, d'aquí a 10 viatges.
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: davida » Dilluns 30/01/2012 16:36

Crec que hi ha un forma d'utilitzar la T-10 o T-11 2 vegades el Metro (o Renfe, FGC, etc..) amb 1 sola validació:

Exemple:
- Agafes el Metro fins a Catalunya.
- Vas a les maquines de Renfe o FGC i valides el bitllet sense entrar. També pots pujar a un autobus i torna a baixar :) :)
- Tornes a entrar al Metro i t'ho agafa com un transbord.
Molt util si tens que anar a un lloc i tornar en poca estona.

No ho he provat al metro, pero si a Renfe:
Amb un T-10 i un viatge fas:
- Renfe - Bus - Renfe i si no pasa del temps límit et valida com un transbord el viatge de tornada en Renfe.

Crec, es la meva teoria basada en l'experiendia i pot estar equivocada, que les targetes nomes guarden la hora de la primera validació (per guardar el temps de transbord) i la informació de transport i/o estació de la última validació. Per tant si fas Metro + FGC + Metro la targeta no sap que la primera validació va ser Metro.
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Nova validació al metro

EntradaAutor: Guigui » Dilluns 30/01/2012 20:20

Segur? Jo sempre he pensat (i de fet, ho han explicat així) que un cop has fet un trajecte amb metro, la següent validació al metro descompta, tant si has agafat un altre mitjà pel mig com si no.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


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Re: Nova validació al metro

EntradaAutor: davida » Dilluns 30/01/2012 22:55

Guigui ha escrit:Segur? Jo sempre he pensat (i de fet, ho han explicat així) que un cop has fet un trajecte amb metro, la següent validació al metro descompta, tant si has agafat un altre mitjà pel mig com si no.

En el cas Renfe - Bus Sagales - Renfe ho he fet moltissimes vegades i la màquina Renfe al viatge de tornada sempre em valida com transbord.
Si faig Renfe - Renfe em valda un segon viatge.
Ên teoria segons reglament ATM tindria que descomptar un nou viatge, pero crec que per un error no ho fa.
Per la meva experiencia probablement el problema es que la targeta no graba suficient informació i no guarda l'historic de linies i/o tipus de transport. I nomes guarda l'ultim transport, hi al fer Renfe - Sagalès - Renfe, la màquina del últim transbord veu que l'ultim transbord ha sigut al Sagalès i com no ha pasat el temp ho interpreta com transbord.
Resposta oficial:
atm ha escrit:Benvolgut Sr. Adrover,

Hem rebut el seu escrit explicant el succeït utilitzant una targeta integrada T-10 de 2 zones.
Després de llegir amb atenció tot els passos del seu desplaçament, hem de comentar-li que l’única explicació a aquest fet és que la màquina validadora de Sta. Perpètua, al tornar a entrar vostè en direcció a Barcelona no va funcionar correctament, ja que no podia considerar-se un transbordament perquè aquesta mateixa línia ferroviària ja l’havia utilitzat abans. Amb una T-10 de 2 zones hi ha un temps màxim de 1:30h. per a realitzar els transbordaments; però en aquest cas si haguessin passat únicament 10 minuts del viatge d’anada a Sta. Perpètua la màquina li hauria descomptat un nou viatge.
Ha de tenir en compte que entre els milers de validacions diàries que es realitzen, el sistema pot tenir una errada.
Ho comunicarem a Renfe, per tal que en tinguin constància i puguin revisar les màquines validadores.


Li agraïm que ens ho hagi fet saber i aprofitem per saludar-lo ben atentament.
Núria Fontova Jordana
Servei d'Integració Tarifària i Comunicació
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08021 Barcelona
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: Fran-Ikarus » Dilluns 30/01/2012 23:32

Doncs jo crec que guarda, per a cada viatge, la primera validació (el "marcatge") i l'última, i per tant es van "perdent" les intermitges, a partir de la tercera validació.

Sota aquesta hipòtesi, una seqüència Metro-Bus-Metro produeix que el segon "Metro" descompti un segon viatge.

En canvi, pots fer BusLíniaA-Metro-BusLíniaB-Metro amb un únic viatge. I això ho he fet jo algun cop...
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: Mortadel·lo » Dimarts 31/01/2012 11:33

jo diria que metro-renfe-metro sí que descompta viatge, aposto per la teoria franikarusiana
ESTE TOPIC HA SIDO DESRATIZADO Y DESINSECTADO POR SERDESA
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: MZA_1600 » Dimarts 31/01/2012 13:53

metro renfe metro sí descompta viatge, però si encara no ho han cambiat hi ha una exepció, que és si vas fins clot amb renfe i allà agafes la linia 1 per anar a Sant Andreu Arenal i tornes a agafar renfe, aquesta combinació es pot fer amb una sola validació.
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: metring » Dilluns 06/02/2012 15:28

http://www.lavanguardia.com/vida/201202 ... a-dia.html

La T-11 podría generar más de 15.000 viajes gratuitos cada día


Consiste en regalar la tarjeta T-10 acabada para que alguien aproveche el tiempo que resta de la décima validación

Vida | 06/02/2012 - 14:15h | 06/02/2012 - 14:29h

Barcelona. (Efe).- La Federación de Asociaciones de Vecinos de Barcelona (FAVB), promotora de la iniciativa T-11, que consiste en regalar la tarjeta T-10 acabada para que alguien aproveche el tiempo que resta de la décima validación, estima que esta iniciativa permitirá que se realicen 15.000 viajes gratis.

"La T-11 tendrá un efecto real en el transporte público y será una medida de presión para que la Autoridad del Transporte Metropolitano (ATM) reaccione, se de cuenta de lo impopular que es su medida de subida tan abusiva del transporte, la más alta de España y la rectifique", ha asegurado el promotor de la iniciativa Joan Maria Soler.

Los cálculos de la FAVB son que, si sólo una de cada diez de las 150.000 personas que cada día acaban su tarjeta T-10 la entrega a alguien para que aproveche el tiempo que resta desde su décima validación, se pueden realizar más de 15.000 viajes gratis al día, 2.000 más que los que suman quienes se cuelan en el metro.

La T-10 es la tarjeta más utilizada en el transporte metropolitano de Barcelona (70%) y también la que más ha incrementado su precio (12%). Es una tarjeta multipersonal e integrada que permite tres transbordos en una hora y cuarto en una zona.

Soler ha hecho hincapié en que, además de expresar la critica a la subida del transporte público, con la T-11 se pretende fomentar la solidaridad en un momento de crisis y poner en marcha sistemas de ayuda mutua.

Joan Maria Soler ha explicado que en solo dos semanas más de 216.000 personas "un número increíblemente alto" han visitado el blog http://t11targeta.blogspot.com donde se explica qué es la T-11 y en qué consiste esta iniciativa contra la subida del precio del transporte público.

A pesar de la buena acogida de la T-11, la ATM aún no se ha puesto en contacto con la FAVB, lo que la Solé interpreta como el reconocimiento de que "es difícil abortar esta iniciativa porque es absolutamente legal".

Estos primeros datos han sido facilitados en la presentación a los medios de comunicación de una aplicación de móvil para localizar donde se dejan las tarjetas de transporte T-10 usadas que pueden transformarse en T-11 si se usan en otro trayecto.

Jordi Herrera, del grupo de investigación Senda de la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB), creador de la aplicación para móvil Incidencies 2.0, creada para informar de problemas en la red de transporte, ha explicado que ha sido relativamente "sencillo" dar cabida en ella a una funcionalidad que permite saber si en la zona en que te encuentras hay una T-11 activa.

La aplicación Incidencies 2.0 se puede descargar gratuitamente en teléfonos con cobertura de internet Android y IPhone y desde la semana pasada incorpora la función T-11, aunque en IPhone no funcionará hasta que se actualice esta semana.

El GPS del móvil permite conocer la posición de la tarjeta, que puede ser aún más precisa si la persona que quiere regalar su tarjeta T-10 indica donde la deja en el espacio que le permite indicar, cuándo y dónde la ha validado y por lo tanto, saber cuánto tiempo de uso queda.
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: wefer » Dilluns 06/02/2012 23:23

És impressionant la quantitat de "jetas" que estan sortint últimament per tot arreu i la quantitat de tonteries que estan sortint.

Per tot plegat, el FTC no vol ser menys i també està desenvolupant noves targetes per estalviar, que ens permetran millorar el sistema de transport públic. Exemples:
  • T-10/2: Es tractarà de targetes en les quals només es contemplarà la meitat del trajecte. La persona que la faci servir, es comprometrà a baixar a mig camí, i així només se li cobrarà la meitat del viatge.
  • T-0,5: Es lliurarà a tots aquells que es comprometin a fer tot el viatge anant a peu coix. Cada vegada que posin els dos peus a terra, però, rebran penalització de 0,1 cèntims. No obstant, es podran recuperar si, fent un esforç suplementari, respiren només cada 30 segons en tot el viatge, per estalviar oxigen i a sobre així ser més sostenibles (això fa falta anant a peu coix).
  • T-T: utilitzable per aquells que tinguin un germà gran (el tete), el qual els porti a coll-i-be. Pagaran només la meitat del bitllet.
  • T-cagues: permet fer el trajecte per només 0,1 cèntims. Implica complir totes les condicions de les anteriors a la vegada (a més, si sobrevius, et regalem un punt de llibre amb un holograma d'en Clos ballant salsa).

Totes les targetes seran totalment il·legals (us ho garantim per escrit sobre taules de pedra) i es podran comprar còmodament a plaços utilitzant els bitllets del monopoli.

En quant a webs detectores i aplicacions android, estem desenvolupant la nostra pròpia aplicació que funcionarà en Iphone69, Android R2D2 i Cinexin (deluxe), que permetrà detectar mitjançant posicionament GPS i l'estrella polar a tots els imbècils que agafin el transport públic. De moment està en fase beta, i tenim el problema que ens peta als pocs segons de posar-se en marxa per sobracàrrega. Estem intentant llogar-li un servidor a la NASA a veure si amb ell podem controlar-los a tots.

Seguirem informant.d'aquestes i de qualsevol altre iniciativa o web xorra que aparegui en els propers dies per estafar al sistema de transport públic.
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: Ferry1ac1 » Dilluns 06/02/2012 23:31

wefer ha escrit:Seguirem informant.d'aquestes i de qualsevol altre iniciativa o web xorra que aparegui en els propers dies per estafar al sistema de transport públic.


Molt divertit!!! Això si, l'anomenada T-11 no crec que es pugui considerar un frau. Simplement es tracta d'utilitzar al màxim les possibilitats de la targeta sense robar ni res.
Ferry1ac1
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: Estrella_de_Galicia » Dimarts 07/02/2012 8:43

A lo millor m'equivoco pero... Amb la T-11 una persona podria viatjar sempre "gratuitament" aprofitant sempre l'últim viatje?
Saludos

Pedro Aguilar
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Re: "Nova" T-11

EntradaAutor: Fran-Ikarus » Dimarts 07/02/2012 9:00

Clar. En un món ideal, però ("supongamos vaca esférica de densidad constante"), en el qual sempre es trobés una "T-11" just en el moment i indret des del qual volgués viatjar, en un temps inferior a aquell del que disposés per esperar a trobar-se-la.

És a dir, que en la pràctica no.
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