No necesariament, la Generalitat pot construir la infraestructura i ser la propietari i que Renfe sigui l'empresa explotadora. A Madrid hi ha el ramal del parc de la Warner que el va construir la Comunidad de Madrid i es explotada per Renfevictorcasta ha escrit:Que maco que és tot.... si la L12 fos de FGC la pagaria la Generalitat però... aja! si és la R3 de Renfe, qui l'haurà de pagar? L'Estat. O sigui que més val posar-nos còmodes per esperar per fooooooorça temps
I tornem a començar. De L12 a L1/L3...
Personalment, no m'agrada massa el projecte. No seria més adeqüat, més barat i menys complicat posar un tramvia? Es que veig massa parades i uns embolics enormes a Sant Feliu i Castelldefels.
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victorcasta
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Sí, és cert però dubtaria que ho fessin. Vist el pla d'insfraestructures de transport a Catalunya 2006-2026, que tot allò que és Renfe diu que ho pagarà Foment, doncs no m'extranyaria que en aquest cas també fos així.davida ha escrit:No necesariament, la Generalitat pot construir la infraestructura i ser la propietari i que Renfe sigui l'empresa explotadora. A Madrid hi ha el ramal del parc de la Warner que el va construir la Comunidad de Madrid i es explotada per Renfevictorcasta ha escrit:Que maco que és tot.... si la L12 fos de FGC la pagaria la Generalitat però... aja! si és la R3 de Renfe, qui l'haurà de pagar? L'Estat. O sigui que més val posar-nos còmodes per esperar per fooooooorça temps
pero perque en comptes de una nova linia que inicia al final de la L5, perque no allarguen la L5?, vull L12, mes rapid, net i eficient per ser de FGC
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victorcasta
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Ja s'ha dit abans. Si segueixes el túnel de maniobres de la L5 a Cornellà Centre aniràs a petar a un paret mitjanera que dona a l'alçada de carrer. Si es volgués allargar, caldria refer-ho a més profunditat.
A més, no et quedis amb els plànols i llegeix-te el text: la nova línia cap a Castelldefels està projectada per a RODALIES RENFE, sortint de l'actual línia de Vilafranca a l'alçada de Sant Feliu. Sens dubte la infografia d'El Periódico dona lloc a aquesta malinterpretació.
A més, no et quedis amb els plànols i llegeix-te el text: la nova línia cap a Castelldefels està projectada per a RODALIES RENFE, sortint de l'actual línia de Vilafranca a l'alçada de Sant Feliu. Sens dubte la infografia d'El Periódico dona lloc a aquesta malinterpretació.
No, el que em refereixo es que (per queno s'allarga la L5 i deixem estar a renfe?????), la infraestructura de renfe es tindria que refer la estació de cornellà, que amb uns gastos semblants, uns mica mes grans es refaria l'estació de cornellà centre, nomès el tunel de maniobres, fent-lo girar a sant feliu (que esta a la mateixa alçada), de fet, si no la renfe actual no podria anar a sant feliu,m de fet no ha de aproparse a la depressió del llobregat funs després de sant feliu. Respecte a lo de les zones... ja es una altra cosa, com que es un metro ningú agafara aquest sin no es per fer trams curts, perque a castelldefels ja tenen la renfe que es mes rapida en aribar a barcelona.
Tot plegat, segueixo pensnt que el que cal es FGC, per la diagonal fins a santfeliu i a sant boi i castelldefels, una manera de L12, no oblidem la L12 siusplau, que es millor idea presentada fins ara (segons el meu criteri), RENFE, (crec jo) no esta acostumada a gestionar un metro, amb moltes parades, i donç es creuria que servirien les frecuencies actuals en altres linies. No vull ofendre als RENFERS, pero, la refe es inutil.
Si alguna vegada mireu, TMB com gestinaria dues zones?, fatal, i l'unic que queda bó per aquesta ruta es FGC, si no voleu que vingui FEVE
Tot plegat, segueixo pensnt que el que cal es FGC, per la diagonal fins a santfeliu i a sant boi i castelldefels, una manera de L12, no oblidem la L12 siusplau, que es millor idea presentada fins ara (segons el meu criteri), RENFE, (crec jo) no esta acostumada a gestionar un metro, amb moltes parades, i donç es creuria que servirien les frecuencies actuals en altres linies. No vull ofendre als RENFERS, pero, la refe es inutil.
Si alguna vegada mireu, TMB com gestinaria dues zones?, fatal, i l'unic que queda bó per aquesta ruta es FGC, si no voleu que vingui FEVE
Un dels molts dubtes que tinc sobre aquesta proposta és com collons faran l'enllaç de la linea que ve de castelldefels amb la de vilafranca a cornellà?
Segons el pdf de la web de DTOP seran dues vies soterrades que sortirien de cornella i anirien fins a sant joan, llavors que seran... dues vies a dalt i dos soterrades? les soterraran totes? per on les faran pasar estan el trambaix i el metro????
Segons el pdf de la web de DTOP seran dues vies soterrades que sortirien de cornella i anirien fins a sant joan, llavors que seran... dues vies a dalt i dos soterrades? les soterraran totes? per on les faran pasar estan el trambaix i el metro????
Hola:
Pregunta amb certa "mala llet" (ho confesso): Per cuan es preveu que aquest projecte sigui realitat i estigui en funcionament?.....
No se si s'enten per on vaig....
Sal.lutacions:
Serie600
Pregunta amb certa "mala llet" (ho confesso): Per cuan es preveu que aquest projecte sigui realitat i estigui en funcionament?.....
No se si s'enten per on vaig....
Sal.lutacions:
Serie600
està previst per al 2015. Jo personalment ho veig com a millor solució que la L12, que hagués obligat igualment a un transbord al nord de Barcelona. D'aquesta manera arriba el metro a llocs que ho demanaven historicament (i encara ho demanen) com Esplugues, St Just, St Joan i St Feliu (que arribarà a mitges). Es juga una mica més amb els transbordaments (de Gavà a la Diagonal fent transbord a St Joan, per exemple), els quals haurien de ser bastant ràpids i permetria arribar a la Diagonal en bastant menys temps del que es fa ara, tant des de St Boi que te FGC, com des de Viladecans, que té la estació allunyada, com des de Gavà i Castelldefels que tenen cada 2 per 3 caos de puntualitat amb els seus trens. Am més s'estableix un nou recorregut per unir els dos marges del Baix Llobregat sense haver d'agafar el bus ni fer canvi a Sants (que no tot és anar a Barcelona).
Es obvi que és un projecte millorable, haurem de veure en què queda tot plegat però s'ha donat, crec, un pas més a nivell qualitatiu.
Es obvi que és un projecte millorable, haurem de veure en què queda tot plegat però s'ha donat, crec, un pas més a nivell qualitatiu.
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wefer
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De l'AVUI:
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CiU rebutja la proposta del metro del Llobregat
Josep Ferrer
A CiU no li ha agradat que el tripartit hagi decidit enterrar la L12 del metro. Els convergents van qualificar ahir la nova proposta ferroviària del govern de "frívola i improvisada", i desconfien que l'Estat aporti els diners necessaris per finançar aquesta nova infraestructura. El diputat del grup parlamentari de CiU Josep Rull considera que l'alternativa proposada "és un pedaç" que farà que "a curt o mig termini" els ciutadans del Baix Llobregat "es quedin sense metro".
Rull no es creu que el ministeri de Foment "tingui capacitat d'assumir un compromís de l'envergadura econòmica d'aquesta proposta" i afirma que "no existeix un traçat definit, ni un calendari, ni recursos per tirar-la endavant". Rull va assegurar també que quan el seu partit torni a governar "recuperarà el projecte inicial de la L12".
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CiU rebutja la proposta del metro del Llobregat
Josep Ferrer
A CiU no li ha agradat que el tripartit hagi decidit enterrar la L12 del metro. Els convergents van qualificar ahir la nova proposta ferroviària del govern de "frívola i improvisada", i desconfien que l'Estat aporti els diners necessaris per finançar aquesta nova infraestructura. El diputat del grup parlamentari de CiU Josep Rull considera que l'alternativa proposada "és un pedaç" que farà que "a curt o mig termini" els ciutadans del Baix Llobregat "es quedin sense metro".
Rull no es creu que el ministeri de Foment "tingui capacitat d'assumir un compromís de l'envergadura econòmica d'aquesta proposta" i afirma que "no existeix un traçat definit, ni un calendari, ni recursos per tirar-la endavant". Rull va assegurar també que quan el seu partit torni a governar "recuperarà el projecte inicial de la L12".
Marçal Guardiola i Sánchez - Railmotif.es revista de modelismo ferroviario - Web ferroviària - Història de la SEAT
Hola!
Bueno, ja comencem...
Personalment m'agrada més l'opció de fer una línia del Metro, però que consti que jo, de convergent, no tinc res...
Ara bé, tant si fan Metro com si fan Rodalies, que el facin i que això no es quedi en el que tots sabem...EN RES!
Salut!
Bueno, ja comencem...
Personalment m'agrada més l'opció de fer una línia del Metro, però que consti que jo, de convergent, no tinc res...
Ara bé, tant si fan Metro com si fan Rodalies, que el facin i que això no es quedi en el que tots sabem...EN RES!
Salut!
PACO "Plataforma per l'Abolició del Cotxe Oficial" Soci núm. 2
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Santfeliuenc
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Hola,
Lo único positivo de esto es que por fin se dan cuenta de que hay que hacer algo, de que hay que mover la L3, de que trabajar en el Llobregat implica mover varias líneas a la vez y no solamente una o el hacer 3 paraditas, etc.
El el resto el plan es un más de lo mismo y un cúmulo de despropósitos, aunque no olvidemos que tan solo es una propuesta que se ha de pulir bastante.
Y como dice también otro forista, que unan la L12 y la L5 y ya estaría, o incluso si le pasan a RENFE y como cercanías el corredor de la L12, por lo menos que no dé esa vuelta innecesaria pasando por Sant Feliu y Sant Joan porque no es necesario.
Hay mucho que pulir aquí, pero como sois unos conformistas y con lo que os dan ya os creeis que no se puede tocar y que "o es eso o nada", pues alguien os coloca ahí eso y os pensais que no se pueden añadir cositas y que se quedaría así de forma inamovible.
Pues no señores, no señor, lo que hay que hacer es decir que la L3 solamente llega a Sant Feliu y sirve de algo si acaba o pasa como mínimo junto al intercambiador central teniendo enlace con las cercanías y el tranvía, de lo contrario es una chapuza. Hay que decir que la L12 sigue con los mismos problemas de antes, hay que decir que la L3 no debe pasar por Sant Joan porque da mucha vuelta también y pasa lo mismo que si hacemos discurrir la L12 por St. Feliu, que perjudicamos a más usuarios de los que tocan y eso no es bueno.
Y finalmente os digo que prefiero mil veces "mi metroDELTA" y algunas cosillas que he propuesto por ahí a esto de ahora, que en algo se quiere parecer, pero que no... ¿que no hay para hacerlo todo ahora? ya lo sé, no pretendo todo ahora, pero por lo menos que se sienten las bases, se haga un proyecto, el que sea, pero con esa idea y que a medida que se disponga con el tiempo de cash, que se vaya creando. Pero ponerse a ampliar así a saco y sin pensar dando vueltas por todas partes para contentar a todos... pues como que no.
Y lo que debe de ampliarse entre El Prat y Sant Boi paralelo a ese vial no es la L1, sino un ramal de cercanías que comunique y enlace la línea de FGC que baja del Llobregat con la estacióndel Prat y que luego entre por la Gran Vía hasta Pl. Espanya ahora y más tarde prolongación en línea recta, que se unifique el ancho de vía a UIC en toda la RMB y que ese ramal conecta también con Zona Franca y el frente litoral por las vías de RENFE. Y además, que viniendo de Barcelona y utilizando ese ramal, se pueda ir desde Gran Vía a Castelldefels pasando por Sant Boi.
Infinidad de cosas se pueden hacer, solo hay que pensar primero un poco.
Saludos,
Sergio
Lo único positivo de esto es que por fin se dan cuenta de que hay que hacer algo, de que hay que mover la L3, de que trabajar en el Llobregat implica mover varias líneas a la vez y no solamente una o el hacer 3 paraditas, etc.
El el resto el plan es un más de lo mismo y un cúmulo de despropósitos, aunque no olvidemos que tan solo es una propuesta que se ha de pulir bastante.
Efectivamente javi82, es un desastre dejar una línea como la L3 a tan sólo unos metros del intercambiador central con RENFE.Al Santfeliuenc li agradarà molt saber q l'L3 arribarà només fins a la parada del Trambaix de Torreblanca i allà morirà...
Y como dice también otro forista, que unan la L12 y la L5 y ya estaría, o incluso si le pasan a RENFE y como cercanías el corredor de la L12, por lo menos que no dé esa vuelta innecesaria pasando por Sant Feliu y Sant Joan porque no es necesario.
Hay mucho que pulir aquí, pero como sois unos conformistas y con lo que os dan ya os creeis que no se puede tocar y que "o es eso o nada", pues alguien os coloca ahí eso y os pensais que no se pueden añadir cositas y que se quedaría así de forma inamovible.
Pues no señores, no señor, lo que hay que hacer es decir que la L3 solamente llega a Sant Feliu y sirve de algo si acaba o pasa como mínimo junto al intercambiador central teniendo enlace con las cercanías y el tranvía, de lo contrario es una chapuza. Hay que decir que la L12 sigue con los mismos problemas de antes, hay que decir que la L3 no debe pasar por Sant Joan porque da mucha vuelta también y pasa lo mismo que si hacemos discurrir la L12 por St. Feliu, que perjudicamos a más usuarios de los que tocan y eso no es bueno.
Y finalmente os digo que prefiero mil veces "mi metroDELTA" y algunas cosillas que he propuesto por ahí a esto de ahora, que en algo se quiere parecer, pero que no... ¿que no hay para hacerlo todo ahora? ya lo sé, no pretendo todo ahora, pero por lo menos que se sienten las bases, se haga un proyecto, el que sea, pero con esa idea y que a medida que se disponga con el tiempo de cash, que se vaya creando. Pero ponerse a ampliar así a saco y sin pensar dando vueltas por todas partes para contentar a todos... pues como que no.
Y lo que debe de ampliarse entre El Prat y Sant Boi paralelo a ese vial no es la L1, sino un ramal de cercanías que comunique y enlace la línea de FGC que baja del Llobregat con la estacióndel Prat y que luego entre por la Gran Vía hasta Pl. Espanya ahora y más tarde prolongación en línea recta, que se unifique el ancho de vía a UIC en toda la RMB y que ese ramal conecta también con Zona Franca y el frente litoral por las vías de RENFE. Y además, que viniendo de Barcelona y utilizando ese ramal, se pueda ir desde Gran Vía a Castelldefels pasando por Sant Boi.
Infinidad de cosas se pueden hacer, solo hay que pensar primero un poco.
Saludos,
Sergio
"Se buscan hombres para peligroso viaje. Salario reducido. Mucho frío. Largos meses de completa oscuridad. Constante peligro. No se asegura retorno con vida. En caso de éxito, honor y reconocimiento"
Una pregunta: el centro de sant feliu de llobregat es donde se celebra la Candelaria 
Porque si es ese el centro desde Torreblanca hasta ahí hay un buen trozo. Otra cosa: donde esta mas o menos el intercanviador con renfe
Porque si es ese el centro desde Torreblanca hasta ahí hay un buen trozo. Otra cosa: donde esta mas o menos el intercanviador con renfe Amant de les 1000
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Santfeliuenc
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Hola,
Torreblanca es un extremo de Sant Feliu, es más, se encuentra en la zona limítrofe entre 3 términos municipales: Sant Feliu, Sant Joan y Sant Just.
¿Sería acertado decir que la L3 del metro llega a Sant Joan Despí simplemente porque pasa por Torreblanca? ¿a que no? pues eso mismo pasa con Sant Feliu.
Ni idea de que aquí celebremos candelaria alguna, pero es cierto que Torreblanca está alejadísima del centro urbano de SF.
El intercambiador central se situaría donde está la estación de RENFE, es decir, entre la Pl. de l'Exèrcit y la c/Constitució, junto al parque Nadal y muy cerca del paso a nivel, el Pg. Comte Vilardaga, la c/Santa Cruz... en fin, en el centro de la ciudad y equidistante de casi toda ella. Además, a la misma llegarían las líneas de BUS urbano.
Saludos,
Sergio
Torreblanca es un extremo de Sant Feliu, es más, se encuentra en la zona limítrofe entre 3 términos municipales: Sant Feliu, Sant Joan y Sant Just.
¿Sería acertado decir que la L3 del metro llega a Sant Joan Despí simplemente porque pasa por Torreblanca? ¿a que no? pues eso mismo pasa con Sant Feliu.
Ni idea de que aquí celebremos candelaria alguna, pero es cierto que Torreblanca está alejadísima del centro urbano de SF.
El intercambiador central se situaría donde está la estación de RENFE, es decir, entre la Pl. de l'Exèrcit y la c/Constitució, junto al parque Nadal y muy cerca del paso a nivel, el Pg. Comte Vilardaga, la c/Santa Cruz... en fin, en el centro de la ciudad y equidistante de casi toda ella. Además, a la misma llegarían las líneas de BUS urbano.
Saludos,
Sergio
"Se buscan hombres para peligroso viaje. Salario reducido. Mucho frío. Largos meses de completa oscuridad. Constante peligro. No se asegura retorno con vida. En caso de éxito, honor y reconocimiento"
Me he equivocado. La candelaria se celebra en Molins de Rei. Pero estoi pensando La L3 no podria llegar hasta Molins de Rei y tambien crear un intercanviador con Renfe en ese mismo pueblo
La L3 no podria llegar hasta Molins de Rei y tambien crear un intercanviador con Renfe en ese mismo pueblo Amant de les 1000
yo creo que tampoco hace falta poner un intercambiador en cada pueblo... con uno ya sería suficiente. Está claro que aun hay mucho que pulir y no creo que la solución sea excluir a ningún pueblo para beneficiar a otro. Además el plan excluye a zonas bastante importantes y hay que seguir trabajando para que no suceda esto. No es lógico que la L3 acabe en Torreblanca para hacer una supuesta conexión con el tram y con una estación de tren con la cual no hay conexión directa y que nunca llega. Veo mucho más lógico, hacer dos ramas de la L3 una que desde Esplugues siga el recorrido de la Carretera Reial/Laureà Miró... por Esplugues, Sant Just y hasta la estación de Sant Feliu. El segundo seguiría la opción actual hasta Sant Joan Centro incluyendo, porque no, el Eixample.
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Santfeliuenc
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Hola,
No es cuestión de poner un intercambiador en cada pueblo, claro que no, lo mismo que tampoco es cuestión de poner veinte ramales por ponerlos para que los veinte sitios que no tienen transporte estén contentos.
Así que, que se dediquen a colocar la L3 por donde toca y que se dejen de mindangas. Y por Sant Joan se puede hacer pasar perfectamente tanto una posible prolongación de la L6 desde Reina Elisenda, como una variante más lógica de la L12, como las cercanías que ya pasan como también la L5, ya sea por si misma para entrar en Sant Boi o como empalme para enlazar con la L12. Hay cientos de opciones lógicas y normales para Sant Joan en lugar de desvirtuar el trazado normal de la L3 que debe ser el de unir Esplugues, Sant Just y Sant Feliu.
Lo mismo que yo no pido para Sant Feliu la L12 porque sé que da mucha vuelta, veo que es perjudicial para el resto de usuarios y comprendo que un trazado así NO es lógico... el resto de caprichosillos del resto de ciudades deberían comprender que la L3 solamente tiene un recorrido normal que hacer en lugar de andar dando vueltas.
Saludos,
Sergio
No es cuestión de poner un intercambiador en cada pueblo, claro que no, lo mismo que tampoco es cuestión de poner veinte ramales por ponerlos para que los veinte sitios que no tienen transporte estén contentos.
Así que, que se dediquen a colocar la L3 por donde toca y que se dejen de mindangas. Y por Sant Joan se puede hacer pasar perfectamente tanto una posible prolongación de la L6 desde Reina Elisenda, como una variante más lógica de la L12, como las cercanías que ya pasan como también la L5, ya sea por si misma para entrar en Sant Boi o como empalme para enlazar con la L12. Hay cientos de opciones lógicas y normales para Sant Joan en lugar de desvirtuar el trazado normal de la L3 que debe ser el de unir Esplugues, Sant Just y Sant Feliu.
Lo mismo que yo no pido para Sant Feliu la L12 porque sé que da mucha vuelta, veo que es perjudicial para el resto de usuarios y comprendo que un trazado así NO es lógico... el resto de caprichosillos del resto de ciudades deberían comprender que la L3 solamente tiene un recorrido normal que hacer en lugar de andar dando vueltas.
Saludos,
Sergio
"Se buscan hombres para peligroso viaje. Salario reducido. Mucho frío. Largos meses de completa oscuridad. Constante peligro. No se asegura retorno con vida. En caso de éxito, honor y reconocimiento"
Totalmente de acuerdo con lo que dices y veo con muy buenos ojos la idea de alargar la L6, aunque la L3 ramificada podría dar servicio a Sant Boi por un lado y por Sant Feliu por otro, ya que Sant Joan en sí no creo que sea muy factible. De todas maneras, desde que la L5 no se puede tocar desde cornellà tampoco seria tan descabellado llevar la L3 a Sant Boi ya sea por Cornellà, por Sant Joan o por Sant Feliu.
Me imagino que la negociación que queda por delante será bastante dura y larga (si es que realmente hay voluntad), así que es muy probable que el resultado final sea algo que ni tan siquiera imaginamos.
Me imagino que la negociación que queda por delante será bastante dura y larga (si es que realmente hay voluntad), así que es muy probable que el resultado final sea algo que ni tan siquiera imaginamos.
Em fa tot l'efecte que aquest projecte és un cop d'efecte, un conill tret del barret en un moment en que la popularitat del Govern (en especial del PSC) està en hores baixes. És tan poc definit i tan a llarg terme com l'anterior L12 de CiU. El que crec que faran és anar allargant línies (cosa força lògica) com la L3 i la L5 i tal vegada un línia que travessi el delta fent de nexe d'unió entre les ja existents. El fet que ara la línia de metro del delta s'encolomi a RENFE és per passar-li el pollastre pressupostari a l'estat. Però compte! A Madrid són molt vius i són capaços de traspassar les rodalies a la Generalitat abans de pagar una línia nova. 
TGV Barna-València JA!
El traspàs de rodalies ja està pactat. Es farà.vilella ha escrit: Però compte! A Madrid són molt vius i són capaços de traspassar les rodalies a la Generalitat abans de pagar una línia nova.