La gran mentira de la DGT
- Ecomobisostrans
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La gran mentira de la DGT
BuenĂsimo video, dura casi 10 minutos y no tiene desperdicio:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... rAuuTWySIk
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... rAuuTWySIk
La verdad sobre la comida: https://www.youtube.com/watch?v=cJiJU-k0gqc difĂşndelo!
http://www.igualdadanimal.org
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Re: La gran mentira de la DGT
No mencionan ni una sola fuente para la cantidad de barbaridades que sueltan. No quiero defender a la DGT, pero para mi esto es el tĂpico caso donde el cĂ©sped se ve más verde del otro lado. No es nada nuevo que la gente en España automáticamente considere infinitamente mejor todo Ăłrgano gubernamental extranjero, mientras que lo Español malo malo malo. Pero no sĂ© de donde se sacan historias de que la DGT es una empresa que existe para ganar dinero. Si van a soltarme algo asĂ, que me den una fuente creĂble o se van al cajĂłn de todos los superlistos que te saben decir exactamente por quĂ© las cosas no funcionan. Mucho quejarse de las autovĂas en España y no sĂ© que, pero en Alemania para empezar las autovĂas no son gratuitas como lo son aquĂ por tramos, además de que tienen menos kilĂłmetros de autovĂa para más poblaciĂłn.Ecomobisostrans ha escrit:BuenĂsimo video, dura casi 10 minutos y no tiene desperdicio:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... rAuuTWySIk
Las autovĂas en España por lo general son excelentes, están perfectamente bien trazadas, cuidadas y señalizadas. Las autovĂas de Francia, Alemania o Suiza no son mejores que las de aquĂ, hasta eclipsan a las de Estados Unidos excepto en nĂşmero de carriles, por eso no entiendo que la gente en este paĂs se la viva quejándose de las autovĂas. Con la coyuntura que hay, deberĂan de dar gracias de que haya tanta extensiĂłn de autovĂas, y de que por partes no sean ni siquiera de peajes (cosa que tambiĂ©n podrĂa acabarse de una puñetera vez). Pero aquĂ no conocemos eso de estar agradecidos, sĂłlamente nos sabemos quejar. Si nos ponen una autopista, nos quejamos porque hay que pagar peaje. Porque mientras las autopistas están a nivel de Alemania o Suiza, los trenes están más bien al nivel del tercer mundo. Supongo que la cosa es quejarse y apuntar dedos.
- Ecomobisostrans
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Re: La gran mentira de la DGT
El problema no es la falta de autovĂas, sino como se gestionan, de lo que se queja aqui es de la absurda prohibiciĂłn de ir a 120, si te fijas se ve conduciendo a 200 por una autovia de Alemania de solo 2 carriles, y a 280 por una de 3. Y a partir del minuto 9 se ven las estadĂsticas, en las que la siniestralidad va subiendo, y la tenemos muy superior que en Alemania, donde en muchas autovias no hay lĂmite de velocidad.
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Ferry1ac1
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Re: La gran mentira de la DGT
No serĂ que a Alemanya la gent condueix millor? AllĂ la gent Ă©s mĂ©s educada i facilita les maniobres de la resta.Ecomobisostrans ha escrit:El problema no es la falta de autovĂas, sino como se gestionan, de lo que se queja aqui es de la absurda prohibiciĂłn de ir a 120, si te fijas se ve conduciendo a 200 por una autovia de Alemania de solo 2 carriles, y a 280 por una de 3. Y a partir del minuto 9 se ven las estadĂsticas, en las que la siniestralidad va subiendo, y la tenemos muy superior que en Alemania, donde en muchas autovias no hay lĂmite de velocidad.
Per què hi ha tants vehicles que circulen sistemà ticament pel carril esquerre aqu� És un problema de la DGT o dels conductors que són curts? El servei català de trà nsit ja ho posa en molts plafons "circuli pel carril de la dreta" però si la gent no dóna per més....
Quantes vegades heu vist en una sortida d'autopista o carretera embussada el tĂpic cotxe que per no fer la cua s'incorpora a l'Ăşltim moment ni que hagi de saltar-se la lĂnia continua. A les carreteres de l'estat els conductors estan alerta de "qui te la vol fotre" i en general la gent va a la seva bola. És allò de la picaresca, sembla divertida i la justifiquem moltes vegades i ens acaba perjudicant molt.
Re: La gran mentira de la DGT
Pero dudo seriamente que eso tenga que ver con la velocidad. Yo recuerdo hace algunos años era habitual ir por las autovĂas a 180 o incluso 200, a esa velocidad iba mi padre muchas veces (mal hecho!!) antes de que se generalizaran los radares, y la accidentalidad era todavĂa mayor. No tiene que ver con el lĂmite de velocidad, sino con la conducciĂłn responsable, la cual obtienes despuĂ©s de largos años de intensiva pedagogĂa, de vigilancia con patrullas que llaman la atenciĂłn o multan la conducciĂłn temeraria (no solo el exceso de velocidad!) y en general una tolerancia cero ante todo tipo de imprudencia o incumplimiento. La cosa es que en Alemania ahĂ donde sĂ hay lĂmite este se respeta, no como aquĂ, y cuando hay un radar no se cuestiona que ahĂ no se puede poner porque ahĂ a la gente le gusta pasarse el lĂmite por el forro, porque ahĂ la sociedad ha entendido que siempre hay que respetar los lĂmites de velocidad.Ecomobisostrans ha escrit:El problema no es la falta de autovĂas, sino como se gestionan, de lo que se queja aqui es de la absurda prohibiciĂłn de ir a 120, si te fijas se ve conduciendo a 200 por una autovia de Alemania de solo 2 carriles, y a 280 por una de 3. Y a partir del minuto 9 se ven las estadĂsticas, en las que la siniestralidad va subiendo, y la tenemos muy superior que en Alemania, donde en muchas autovias no hay lĂmite de velocidad.
TambiĂ©n recuerdo cuando era pequeño, hace sĂłlo unos 10 o 15 años, que en los pasos de cebra yo siempre me esperaba a que no vinieran coches, y en esos dĂas eran contadas las excepciones de alguien que frenase para dejarme pasar (a un crĂo! si pasaban a 50 y no les importaba, y te hablo de hace 15 años!). En cambio cuando fueramos a Suiza en unas vacaciones yo me quedĂ© maravillado como era lo más normal del mundo que los coches se frenaran en las "rayas amarillas" (el paso de cebra es amarillo ahĂ), y ahĂ llevaban asĂ desde toda la vida. En los Ăşltimos años ha mejorado la concienciaciĂłn de los automovilistas, pero es en esas cuestiones cĂvicas y culturales donde esta el verdadero retraso respecto al centro de Europa.
Pero como siempre aquĂ en España para empezar autocrĂtica cero, todo es culpa de la mala administraciĂłn, y nunca de ciudadanos que hacen un mal uso de algo. ÂżPor quĂ© mejor no empezamos hablando de conductores incĂvicos en las autovĂas? Como dije, la infraestructura no es ni mejor ni peor, pero los usuarios muestran claras diferencias en su comportamiento aquĂ que ahĂ. España estará lista para autovĂas sin lĂmites de velocidad cuando los conductores sean capaces de respetar escrupulosamente los lĂmites que hay.
- Sagrerenc
- N9

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Re: La gran mentira de la DGT
Des de la meva experiència d'haver conduït en 15 països europeus:
- Les caracterĂstiques de construcciĂł de les autopistes i autovies a Catalunya/Espanya sĂłn generalment de la mateixa qualitat que en altres paĂŻsos. Si bĂ© Ă©s cert que a Espanya (com al sud d'ItĂ lia) el manteniment de les autovies gratuĂŻtes no Ă©s sempre l'òptim: recordeu com estava fa uns anys el ferm de l'A-2 a les comarques de Ponent.
- A Alemanya els trams sense lĂmit de velocitat suposen aproximadament el 50% del total d'autopistes, tot i que hi ha cartells de "velocitat mĂ xima recomanada" a 130 km/h (senyals quadrats blaus). A la resta (traçats sinuosos, pendents, tĂşnels, viaductes, zones metropolitanes), estĂ limitada la velocitat.
- A Alemanya, en un dia de pluja o amb paviment mullat és estrany veure vehicles a més de 140 km/h. En aquestes condicions, a França teòricament està limitada la velocitat a 110 km/h (tot i que els radars salten a 130 km/h).
- Les capes del ferm de les Autobahn sense lĂmit de velocitat tenen un gruix superior. I els carrils tambĂ© sĂłn mĂ©s amples. Els pendents mĂ xims sĂłn d'un 4% i els radis de curvatura mĂnims sĂłn mĂ©s elevats. Tot això es tradueix en un major cost de construcciĂł i manteniment.
- A l'entrada de la majoria de poblacions alemanyes no hi ha cap cartell de limitació a 50 km/h. Ja es dona per entès que un cartell d'entrada a població implica anar a 50 km/h, i tothom ho compleix. Perquè si entres a una població a 60 km/h et trobaràs amb un radar DE CARA que et flaixejarà repetidament fins al punt de deixar-te cec durant uns instants.
- Els alemanys tenen un alt sentit de la disciplina. Sempre condueixen per la dreta i només utilitzen el carril del mig o de l'esquerra per avançar. Igualet que a Catalunya/Espanya, on molts cotxes circulen tranquil·lament pel carril del mig.
- Els lĂmits de velocitats a Catalunya/Espanya sĂłn com les lleis anticorrupciĂł: sĂłn durs, però no s'apliquen quan toca.
- Les distĂ ncies de seguretat a Alemanya estan controlades i es penalitza qui no les compleix.
- A França, l'à mbar dels semà fors té el mateix significat que el vermell i la gent s'hi atura. A Espanya/Catalunya la gent accelera per creuar rà pid.
Resumint: la mentalitat dels conductors al nord i al sud del Pirineu Ă©s molt diferent i no s'hi poden aplicar les mateixes solucions, i menys de manera demagògica com pretenen alguns. En els darrers deu anys s'ha constatat a Espanya una disminuciĂł de les vĂctimes mortals en accidents de trĂ nsit, Ăntimament lligat al descens de les velocitats mitjanes a les autopistes. EstĂ demostrat que mĂ©s velocitat implica mĂ©s accidentalitat.
- Les caracterĂstiques de construcciĂł de les autopistes i autovies a Catalunya/Espanya sĂłn generalment de la mateixa qualitat que en altres paĂŻsos. Si bĂ© Ă©s cert que a Espanya (com al sud d'ItĂ lia) el manteniment de les autovies gratuĂŻtes no Ă©s sempre l'òptim: recordeu com estava fa uns anys el ferm de l'A-2 a les comarques de Ponent.
- A Alemanya els trams sense lĂmit de velocitat suposen aproximadament el 50% del total d'autopistes, tot i que hi ha cartells de "velocitat mĂ xima recomanada" a 130 km/h (senyals quadrats blaus). A la resta (traçats sinuosos, pendents, tĂşnels, viaductes, zones metropolitanes), estĂ limitada la velocitat.
- A Alemanya, en un dia de pluja o amb paviment mullat és estrany veure vehicles a més de 140 km/h. En aquestes condicions, a França teòricament està limitada la velocitat a 110 km/h (tot i que els radars salten a 130 km/h).
- Les capes del ferm de les Autobahn sense lĂmit de velocitat tenen un gruix superior. I els carrils tambĂ© sĂłn mĂ©s amples. Els pendents mĂ xims sĂłn d'un 4% i els radis de curvatura mĂnims sĂłn mĂ©s elevats. Tot això es tradueix en un major cost de construcciĂł i manteniment.
- A l'entrada de la majoria de poblacions alemanyes no hi ha cap cartell de limitació a 50 km/h. Ja es dona per entès que un cartell d'entrada a població implica anar a 50 km/h, i tothom ho compleix. Perquè si entres a una població a 60 km/h et trobaràs amb un radar DE CARA que et flaixejarà repetidament fins al punt de deixar-te cec durant uns instants.
- Els alemanys tenen un alt sentit de la disciplina. Sempre condueixen per la dreta i només utilitzen el carril del mig o de l'esquerra per avançar. Igualet que a Catalunya/Espanya, on molts cotxes circulen tranquil·lament pel carril del mig.
- Els lĂmits de velocitats a Catalunya/Espanya sĂłn com les lleis anticorrupciĂł: sĂłn durs, però no s'apliquen quan toca.
- Les distĂ ncies de seguretat a Alemanya estan controlades i es penalitza qui no les compleix.
- A França, l'à mbar dels semà fors té el mateix significat que el vermell i la gent s'hi atura. A Espanya/Catalunya la gent accelera per creuar rà pid.
Resumint: la mentalitat dels conductors al nord i al sud del Pirineu Ă©s molt diferent i no s'hi poden aplicar les mateixes solucions, i menys de manera demagògica com pretenen alguns. En els darrers deu anys s'ha constatat a Espanya una disminuciĂł de les vĂctimes mortals en accidents de trĂ nsit, Ăntimament lligat al descens de les velocitats mitjanes a les autopistes. EstĂ demostrat que mĂ©s velocitat implica mĂ©s accidentalitat.
Re: La gran mentira de la DGT
Un parell d'apunts a França que em van sorprendre es l’actitud dels conductors en les cues a l’autopista, enlloc d'ocupar el propi carril, els conductors del carril exterior ocupen el voral (el voral i part del carril dret) , els del carril central ocupen part del carril dret i els del carril interior s’enganxen tant com poden a les tanques divisòries de l'esquerra permetent el pas dels serveis d’emergència entre el carril central i el carril interior, això aquà no passa (no ens han ensenyat per fer-ho o ningú la DGT hi ha pensat encara).
Un altre apunt, dintre del nucli de Paris, si com a vianant se't canvia el semĂ for a mig creuar...corre que allĂ no esperen i arrenquen atropellant tot deu i en molts pessebres sense semĂ for ...els costa aturar-se, com aquĂ.
Un altre apunt, dintre del nucli de Paris, si com a vianant se't canvia el semĂ for a mig creuar...corre que allĂ no esperen i arrenquen atropellant tot deu i en molts pessebres sense semĂ for ...els costa aturar-se, com aquĂ.
Re: La gran mentira de la DGT
Personalmente pienso que las autovias en el estado español no estan preparadas para correr.. No asi las autopistas, ya que son los trazados mas rectos que se pueden encontrar ( no vale la de manresa )y las rodadura en ellas es buenisima. Pero por otro lado esta el,afan recaudatorio de la DGT y su campaña de " sensibilizacion " al conductor, o posible tributante obligado. Quizas los conductores del norte de europa sean mas respetuosos, pero,pensad que aqui de educacion vial hemos sido bastante pateticos.Hemos sabido lo que es un radar cuando nos han cascao, las alcolemias hasta qune no se han puesto,serios nos las pasabamos por el forro y un largo etc.
Por mi parte en las autopistas dejaba a velocidad libre, a criterio del bolsillo de cada uno por el,gasto de gasolina cuando pasas de 120 km /h
saludos
Por mi parte en las autopistas dejaba a velocidad libre, a criterio del bolsillo de cada uno por el,gasto de gasolina cuando pasas de 120 km /h
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