Pàgina 2 de 2

Re: Proposta servei de rodalia de Lleida

Publicat: 04 abr. 2020, 16:56
Autor: Railjet OBB
bigcoaster ha escrit: 04 abr. 2020, 13:43
Railjet OBB ha escrit: 04 abr. 2020, 13:11 No ho acabo d'entendre perquè cap de les propostes es vol portar les rodalies de Lleida a Manresa, es mes que entre Cervera i la capital del Bages també hi han poblacions que també necessiten tren crec jo.
Estic totalment a favor d'augmentar les circulacions del tram Manrsea-Cervera, però no crec que hagi de ser en forma de serveis de Rodalies, i menys encara serveis de Rodalia del nucli de Lleida. Manresa té relació amb Lleida, però no tanta com per tenir relació de trens de rodalies.

En canvi, si que n'hauria de tenir de regionals, cada 2-3 hores, de regionals de la línia R12. Aquests regionals, haurien de fer parada només a: Barcelona, Sabadell, Terrassa, Manresa, totes les parades fins Cervera, Cervera, Tàrrega, Bellpuig, Mollerussa i Lleida, amb trens regionals, de velocitat màxima superior a 120 km/h.

Dit això, el servei de Rodalies de Lleida no ha d'anar més enllà de Cervera, no només per un tema demogràfic i geogràfic, també per un tema de mitigació de retards, ja que estem parlant de tot via única, i si ens podem estalviar els retards generats a Barcelona, millor, donat que és una línia amb molt pocs trens que vagin fins Bcn.
Tens tota la raó, lo que fa falta es que la R12 sigui semidirecte entre L'Hospitalet i Manresa.

Re: Proposta servei de rodalia de Lleida

Publicat: 13 set. 2020, 10:56
Autor: torres997
Bon dia,

He creat una altra versió de la hipotètica i "ideal" xarxa de rodalia de Lleida, aquest cop en estil "Rodalies de Catalunya".

Les principals actuacions són:
- Construcció d'un nou ramal Almacelles-Alguaire (amb 2 estacions: Aeroport i Alguaire)
- Perllongament de l'actual RL1 fins Alguaire
- Creació dels serveis RL2 (Lleida–Cervera) i RL3 (Lleida–Montblanc)
- Reobertura de 2 antigues estacions (Raïmat i Almacelles)
- Construcció de 5 noves estacions sobre els traçats actuals (Lleida Oest, Lleida–La Bordeta, La Mitjana, Sidamon i Vilagrassa)
- Reanomenació del servei regional Lleida–La Pobla de Segur (de l'actual nomenclatura RL2 a R18)
- No he tingut en compte la creació d'un servei regional Lleida–Tarragona, tot i que podria ser una possibilitat factible

Imatge

Re: Proposta servei de rodalia de Lleida

Publicat: 13 set. 2020, 17:26
Autor: bigcoaster
Em sembla una molt bona proposta. Intentaré valorar-ne cada punt per separat.

Pel que fa a la línia de la La Pobla, totalment encertat el canvi de nomenclatura a R18 els regionals, i es deixa RL1 pels Balaguer. També em sembla bé la nova estació al Polígon, que queda millor amb el nom de la Mitjana que no pas polígon. Hauria de venir amb una millora del carrer que l'uneix tant amb el polígon com amb la Mitjana. Off topic- aquell camí asfaltat que voreja la mitjana hauria de tenir carril bici i vorera.

Quant a la línia de Cervera, fora l'estació de Castellnou de Seana, reubicació de la d'Anglesola a Vilagrassa, així s'elimina una estació i Anglesola guanya servei de bus amb Vilagrassa, que li queda igual de lluny que l'actual estació, que està al mig del no res.

Quant a la línia de Valls i Tarragona, molt necessària la parada a la Bordeta, ni que sigui pels regionals. Pel que fa als serveis RL3, no tinc clar que estiguin jutificats. Em limitaria a augmentar els R13 semidirecte i cadenciar-lo amb els R14 de manera que al tram comú els horaris tinguin lògica per anar i venir de Lleida. També necessària la remodelació dels horaris de la R14 per a que tingui sentit la relació Lleida-Tarragona, una relació actualment desaprofitada pel tren però que guanyaria la competència tant del bus com inclús del cotxe.

Pel que fa a la línia cap a Almacelles i Alguaire, crec que no val la pena. Millor gastar-nos els diners en un bon servei de bus exprés al corredor Lleida-Alfarràs i al Lleida-Alpicat-Almacelles. Si l'aeroport tirés, primer provaria un servei de bus. Actualment potser estaria justificat almenys un bus Aeroport- Alguaria poble que anés coordinat amb els altres busos. Aquest servei seria més per la gent que treballa a les diferents empreses que hi ha a l'aeroport, no tant pels viatgers, tot i que s'hauria de provar, tenint en compte que són uns horaris molt concrets i no seria car posar una expedició lligada a cada vol.

Finalment, considero gairebé imprescindible una sèrie de millores a Lleida-Pirineus. La primera, unir amb escales les andandes d'ample ibèric amb la pasarel·la peatonal, ja que milloraria molt el temps d'accès i la proximitat de l'estació per ambdós costats. Segon, reubicació de les parades de bus tant urbà com interurbà que hi ha davant de l'estació. S'hauria de remodelar la plaça de l'estació i centralitzar-les totes en un sol punt generant un intercanviador real, no la cosa actual on ningú troba cap autobus i tots paren on volen.

Re: Proposta servei de rodalia de Lleida

Publicat: 13 set. 2020, 23:19
Autor: robertotlh
torres997 ha escrit: 13 set. 2020, 10:56 Bon dia,

He creat una altra versió de la hipotètica i "ideal" xarxa de rodalia de Lleida, aquest cop en estil "Rodalies de Catalunya".

Les principals actuacions són:
- Construcció d'un nou ramal Almacelles-Alguaire (amb 2 estacions: Aeroport i Alguaire)
- Perllongament de l'actual RL1 fins Alguaire
- Creació dels serveis RL2 (Lleida–Cervera) i RL3 (Lleida–Montblanc)
- Reobertura de 2 antigues estacions (Raïmat i Almacelles)
- Construcció de 5 noves estacions sobre els traçats actuals (Lleida Oest, Lleida–La Bordeta, La Mitjana, Sidamon i Vilagrassa)
- Reanomenació del servei regional Lleida–La Pobla de Segur (de l'actual nomenclatura RL2 a R18)
- No he tingut en compte la creació d'un servei regional Lleida–Tarragona, tot i que podria ser una possibilitat factible

Imatge
Posats a fer un ramal nou, no seria millor fer-lo a Fraga? Des de el 1864 que es planteja unir Lleida i Fraga per ferrocarril, i inclouria també Soses i Alcarràs

Re: Proposta servei de rodalia de Lleida

Publicat: 16 gen. 2026, 12:50
Autor: francesc
Una línia cap a Fraga, seria d´allò més lògic i com bé dius s´ha proposat diverses vegades des de l´aparició del tren.

Darrerament no se´n sent a parlar i és per un motiu evident: Fraga és a l´Aragó. I la Generalitat no farà un ferrocarril en terres aragoneses, quan a Catalunya hi ha greus mancances. No poso en dubte que si Fraga fos a Catalunya la connexió sortiria a les travesses.

Hauria de ser un projecte fet pel govern central. No faran un ferrocarril Lleida-Fraga quan no hi ha, sense sortir d´Aragó, Montsó-Barbastre, o La Puebla de Híjar-Alcanyís. La manera més ràpida per a que Fraga tingués tren seria ressuscitar l´antic projecte del Pla Guadalhorce de França a Baeza per Lleida, Terol, Utiel i Albacete adaptant-lo a les exigències del segle XXI. I aquesta gran obra no es pot demanar per demanar. Hi ha d´haver al darrere una necessitat. I a mi només se´m acut que un cop obert del corredor mediterrani, on hi conviuran passatgers i mercaderies, no hi hagi capacitat. Llavors es podria plantejar aquesta obra, enllaçant-la no amb el ferrocarril pel Pallars, sinó amb el projecte de la travessa central pirinenca pel Sobrarbe. D´aquesta manera no et poses en contra l´Aragó, i tindries el suport d´Andalusia, Castella-la Manxa, Comunitat Valenciana i Múrcia. Clar que també es podria plantejar només la construcció almenys en una primera fase del tram Casp-Mequinensa-Fraga-Lleida. Obriria una nova connexió entre Saragossa i Lleida, potser més recta i tot que per Sarinyena. Tampoc sembla urgent pel nombre d´habitants de la zona, més aviat escàs.

A l´Espanya interior, buida o buidada, la clau de volta per a fer renèixer el ferrocarril són les mercaderies. En el cas de Fraga, un cop construït el desdoblament de la línia existent de Tarragona a Saragossa per Lleida, ja en estudi, i connectada Lleida amb Martorell, si hi hagués problemes de capacitat, sempre es podria construir el Casp-Fraga-Lleida com a desdoblament de l´itinerari Aragó-Catalunya, desdoblament que entre Lleida i Barcelona correspondria al ramal de l´ETF entre Cervera i Martorell. Tot això sabent que deu ser més fàcil construir una via nova entre Casp i Lleida que desdoblar entre Reus i Casp, que té un fotimer de túnels.

Una altra opció, que no entra en el calendari de moment, seria un ramal de la via Lleida - Tortosa. En el segment nord de la mateixa, s´han vist diversos traçats en les propostes fetes al llarg del temps. El més normal és que donés servei a tots els pobles del Baix Segre, i per tant, sortís de la via de Tarragona més enllà del barri de la Bordeta i la futura estació Lleida-Est. Hi hauria les estacions d´Albatàrrec, Montoliu, Sudanell, Alcarràs, Torres de Segre(a la riba oposada, amb una passarel·la per connectar-la amb el poble), Soses, Aitona, Seròs, Massalcoreig i la Granja d´Escarp. El ramal hauria de ser Massalcoreig-Torrent de Cinca-Fraga, amb un pont sobre el Cinca. Però som a les mateixes. Qui ho paga, això? No veig al govern aragonès, gens destacat per la promoció del ferrocarril, posant-s´hi. Només cal veure com tenim els serveis cap a Montsó!

En definitiva, si Fraga fos Catalunya sortiria a les travesses. Essent l´Aragó haurem d´esperar a dècades futures, sempre i quan el ferrocarril progressi.

Re: Proposta servei de rodalia de Lleida

Publicat: 18 gen. 2026, 20:10
Autor: unÀnec
francesc ha escrit: 16 gen. 2026, 12:50 Una línia cap a Fraga, seria d´allò més lògic i com bé dius s´ha proposat diverses vegades des de l´aparició del tren.

Darrerament no se´n sent a parlar i és per un motiu evident: Fraga és a l´Aragó. I la Generalitat no farà un ferrocarril en terres aragoneses, quan a Catalunya hi ha greus mancances. No poso en dubte que si Fraga fos a Catalunya la connexió sortiria a les travesses.

Hauria de ser un projecte fet pel govern central. No faran un ferrocarril Lleida-Fraga quan no hi ha, sense sortir d´Aragó, Montsó-Barbastre, o La Puebla de Híjar-Alcanyís. La manera més ràpida per a que Fraga tingués tren seria ressuscitar l´antic projecte del Pla Guadalhorce de França a Baeza per Lleida, Terol, Utiel i Albacete adaptant-lo a les exigències del segle XXI. I aquesta gran obra no es pot demanar per demanar. Hi ha d´haver al darrere una necessitat. I a mi només se´m acut que un cop obert del corredor mediterrani, on hi conviuran passatgers i mercaderies, no hi hagi capacitat. Llavors es podria plantejar aquesta obra, enllaçant-la no amb el ferrocarril pel Pallars, sinó amb el projecte de la travessa central pirinenca pel Sobrarbe. D´aquesta manera no et poses en contra l´Aragó, i tindries el suport d´Andalusia, Castella-la Manxa, Comunitat Valenciana i Múrcia. Clar que també es podria plantejar només la construcció almenys en una primera fase del tram Casp-Mequinensa-Fraga-Lleida. Obriria una nova connexió entre Saragossa i Lleida, potser més recta i tot que per Sarinyena. Tampoc sembla urgent pel nombre d´habitants de la zona, més aviat escàs.

A l´Espanya interior, buida o buidada, la clau de volta per a fer renèixer el ferrocarril són les mercaderies. En el cas de Fraga, un cop construït el desdoblament de la línia existent de Tarragona a Saragossa per Lleida, ja en estudi, i connectada Lleida amb Martorell, si hi hagués problemes de capacitat, sempre es podria construir el Casp-Fraga-Lleida com a desdoblament de l´itinerari Aragó-Catalunya, desdoblament que entre Lleida i Barcelona correspondria al ramal de l´ETF entre Cervera i Martorell. Tot això sabent que deu ser més fàcil construir una via nova entre Casp i Lleida que desdoblar entre Reus i Casp, que té un fotimer de túnels.

Una altra opció, que no entra en el calendari de moment, seria un ramal de la via Lleida - Tortosa. En el segment nord de la mateixa, s´han vist diversos traçats en les propostes fetes al llarg del temps. El més normal és que donés servei a tots els pobles del Baix Segre, i per tant, sortís de la via de Tarragona més enllà del barri de la Bordeta i la futura estació Lleida-Est. Hi hauria les estacions d´Albatàrrec, Montoliu, Sudanell, Alcarràs, Torres de Segre(a la riba oposada, amb una passarel·la per connectar-la amb el poble), Soses, Aitona, Seròs, Massalcoreig i la Granja d´Escarp. El ramal hauria de ser Massalcoreig-Torrent de Cinca-Fraga, amb un pont sobre el Cinca. Però som a les mateixes. Qui ho paga, això? No veig al govern aragonès, gens destacat per la promoció del ferrocarril, posant-s´hi. Només cal veure com tenim els serveis cap a Montsó!

En definitiva, si Fraga fos Catalunya sortiria a les travesses. Essent l´Aragó haurem d´esperar a dècades futures, sempre i quan el ferrocarril progressi.
De fet, no penso pas que la no intenció de Catalunya per a connectar Fraga i Lleida passi perque Fraga és Aragonesa, sino més aviat perque es tractaria d'nfraestructura nova. Com a arma política pot estar bé, si algun dia en sentim a parlar en portada de diari serà exclusivament per fer política i no per la intenció real de connectar aquestes dues ciutats.

Si no hi ha hagut una via fins ara és perque Fraga no és punt de pas per anar a enlloc des de Lleida. Si passes per Fraga per a anar a Saragossa fas volta i passes per un camí més accidentat que el recte, i encara més pel cas de Tortosa. Més enllà de Fraga des de Lleida hi han 65 (!!!) kilometres de desert fins a arribar a Sàstago on el més a prop que hi ha seria Campdàsens, a 6,5 km de la recta. Per a que et facis una idea, 65km és exactament la distància que hi ha de Lleida a Reus.

A aquest argument se li ha de complementar el motiu principal pel que no hi haurà mai un Fraga-Lleida: Irredentisme.
Culturalment Lleida i Fraga son idèntiques, l'independentisme és un moviment que ens agradi o no té impacte en les decisions en el que respecta la Franja. l'Aragó i l'Estat Espanyol sempre tindran un interès actiu en disminuïr l'àrea d'influència de les idees sobiranistes. Mantindre separades les identitats de Lleida i Fraga és el principal motiu pel que no es facilitara una connexió pública entre aquestes dues ciutats, fer un ferrocarril Lleida-Fraga seria admetre que Fraga cau en l'area d'influència de Lleida, catalana,i que per tant, és la seva capital natural i no pas Osca, aragonesa.

Re: Proposta servei de rodalia de Lleida

Publicat: 22 gen. 2026, 19:53
Autor: francesc
El que ha passat és que quan es fa la línia de Lleida a Saragossa es fa pel nord, i la de Tarragona a Saragossa pel sud. Suposo que no es va fer passar la via a Saragossa per Fraga al segle XIX perquè hi ha el port de Fraga per pujar als Monegres.

Si Fraga fos a Catalunya segurament es parlaria de fer una línia de rodalies cap allà. Una altra cosa seria que es fes.

Però sent a l´Aragó ho hauria de fer el govern de Madrid, i només ho veuríem si formés part d´un corredor més llarg, com per exemple Lleida- Fraga- Mequinensa- Casp per aconseguir una altra connexió en convencional entre Lleida i Saragossa.

En tot cas, Fraga és a l´àrea d´influència de Lleida i això a alguns a Saragossa els cou, com els cou serveis de Rodalies fins a Montsó.