La boca molt grossa
Publicat: 07 juny 2012, 12:09
Bé, només cal veure tres missatges més amunt...
Sí però a mi el que em ve al cap és que "cuando las barbas de tu vecino veas pelar..."carles10000 ha escrit:i nosaltres desde aqui a BCN miran't sempre amb enveja el metro de Madrid,pèro ja ho diuen.......
"En todas las casas cuecen habas y en mi casa calderadas......"
sino doneu-vos una volta per "Anden 1"..........



Ecomobisostrans ha escrit:A Madrid amb "crisi" i tot segueixen ampliant el metro i fent plans de futur dignes de qualsevol ciutat desenvolupada: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... o_2016.svg
A Barcelona en canvi, ni amb crisi ni sense, fan quatre coses per no dir que no i la resta passen a ser projectes deixats a mitges, caiguts a l'oblit, eterns retards, excuses, etc.
No te lo voy a negar, pero del mismo modo, Madrid ha hecho lo que Barcelona ya había hecho hace muchos más años: salir fuera de los límites de la ciudad. Madrid es mucho más grande como ciudad y lógicamente ha necesitado muchos más años y más obras para cubrir más el espacio, mientras que Barcelona, te recuerdo que cuando Madrid andaba construyendo la línea 6, Barcelona ya mandaba el Metro por Hospitalet y Badalona, entre otros municipios. Barcelona es mucho más pequeña que Madrid y con cuatro líneas, ya cubres media ciudad, en Madrid se necesitan muchísimas más, por eso se han tenido que construir más. Aparte Barcelona tenemos el FGC del Vallès, por no contar el de l'Anoia, si eso te parece poca red, y con el Tram tampoco hay... ¿Que Madrid tiene más trazado, más líneas y estaciones? Te repito lo mismo, es más grande, y tiene más kilómetros de terreno que cubrir y por ello ha necesitado muchas más obras y ampliaciones. Pero hacer la comparativa en plan "mira lo que gasta Madrid en infraestructuras y mira lo que gasta Barcelona, mejor dejemos el tema, porque si aquí supiéramos gastar el dinero de que disponemos, tendríamos mucho más de lo que tenemos, pero si se gasta en tirar, levantar, volver a tirar, volver a levantar la Plaça de Glòries, entre muchas otras cosas, no chillaríamos, y si nos ocupáramos de iluminar mejor Sant Andreu Arenal, El Clot Aragò, El Triomf de las Brujas, Plaça Catalunya, la Casa del Terror de Gràcia, los desconchones en las cristaleras del techo que cubre??? las vías de la Estaciò de França etc, etc, etc, en lugar de hacer faraónicas Sagreras, Torrassas y otras estaciones que no sirven para nada, como se ha dicho y repetido cien mil veces, tendríamos menos red que Madrid, sí, menos estaciones, también, menos de todo lo que quieras, pero por lo menos tendríamos una red pequeña, bien conservada y aceptable. Y no con empeñarse en tirar el dinero y distraer a la gente con independencias y cosas raras, cuando la ciudad y sus estaciones se caen a cachos y nadie hace nada por arreglar nada, como dije en el hilo del accidente de Sant Andreu Arenal, nos dedicamos a echar balones fuera, a echar la culpa al vecino, a mirar la paja en el ojo ajeno, pero la casa sigue sin barrer y el polvo por el suelo.Ecomobisostrans ha escrit:Vale que igual no se ha hecho todo lo que se ha proyectado, pero solo hay que ver lo que ha hecho Madrid y lo que ha hecho Barcelona en las últimas 2 o 3 décadas, la diferencia es abismal
Historia del metro de Madrid, con sucesivos mapas: http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_d ... _de_Madrid
A veure, no confonguem conceptes. L'organització administrativa de Barcelona i Madrid són molt diferents, ja que a Madrid tota la ciutat és Madrid, mentre que a Barcelona la ciutat real està dividida en una gran quantitat de municipis (un altre dia podríem parlar del per què). Per tant, que Barcelona faci arribar el metro a Hospitalet és equivalent a que Madrid faci arribar el metro a Chamartín o San Blas.França451 ha escrit:mientras que Barcelona, te recuerdo que cuando Madrid andaba construyendo la línea 6, Barcelona ya mandaba el Metro por Hospitalet y Badalona, entre otros municipios.
No he dicho que sean Metro, sé que son de Rodalies, pero son ejemplos claros de estaciones tétricas, cuevas mal iluminadas e instalaciones indecentes. Y dependan de quien dependan, se caen a cachos porque aquí, con más o menos dinero para arreglarlas, nadie se dedica a mantener las infraestructuras, y nos dedicamos cuando hay un accidente a señalarnos unos a otros y a chillar, pero las pongo como ejemplo, lo mismo que las cristaleras de la Estaciò de França, para que veamos que aquí el mucho, o poco dinero que hay, se lo llevan los corruptos de los distintos pelotazos o se emplean en todo menos en mantener las infraestructuras.wefer ha escrit:A veure, no confonguem conceptes. L'organització administrativa de Barcelona i Madrid són molt diferents, ja que a Madrid tota la ciutat és Madrid, mentre que a Barcelona la ciutat real està dividida en una gran quantitat de municipis (un altre dia podríem parlar del per què). Per tant, que Barcelona faci arribar el metro a Hospitalet és equivalent a que Madrid faci arribar el metro a Chamartín o San Blas.França451 ha escrit:mientras que Barcelona, te recuerdo que cuando Madrid andaba construyendo la línea 6, Barcelona ya mandaba el Metro por Hospitalet y Badalona, entre otros municipios.
Exactament pel mateix, Madrid no és gaire més gran que Barcelona ja que mentre la Barrcelona real té uns 2,5 milions d'habitants, Madrid en té 3,3, la qual cosa no justifica la gran diferència de xarxa de metro.
I ja dit de pas, aquesta gran diferència de longiitud del metro és més deguda al sobredimensionament del sistema madrileny (conseqüència d'un sobrefinançament d'aquella comunitat) que no pas a que el de Barcelona sigui molt petit, tot i que sí presenta algunes mancances.
Un apunt més: St. Andreu Arenal, Clot-Aragó etc són rodalies, no metro, i per tant a més de no entrar en el tema d'aquest fil, depenen de l'Estat central (el qual no fa les inversions que li pertoquen a Catalunya) per la qual cosa no tenen res a veure amb les inversions en metro.
editvoltrega ha escrit:Sobre qui la te mes gran o mes petita podriem parlar durant segles...
El continuum urba de BCN, es a dir allo que veu un senyor que arriba de Nova York en avio al Prat es si fa o no fa no gaire mes petit que el de Madrid, tots sabem que del palau reial de Madrid al param castella hi ha el llag d'una pedrada, per exagerar una mica. Madrid va sumar municipis per interesos politics durant tot el segle XX cosa que a Barcelona sols va passar les primeres decades i mai durant el franquisme, tambe per interesos politics dels governs central franquistes. Aixi que posar la mida de la ciutat per dir que per aixo hi han mes linies no hem val.
A Madrid s'han fet estacions en llocs on la demanda no ho justificaba,-aqui tambe pero molt menys-, vegis linia 7 nord de Madrid entre altres.
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Linea 7 norte es la que esta al norte de Madrid, no al este, es decir Guzman el Bueno-Pitis, y mi fuente son mis ojos, ya que con motivo de hacer fotos alli, he visto pasear aire muchas veces en ese tramo, es mas en Antonio Machado estuve 3 turnos por via y vi 6 personas en total. Asi que se de lo que hablo, por no hablar de la parida de llevar el metro a Arganda y no cercanias.França451 ha escrit:Por línea 7 norte de Madrid, entiendo Metro Este, verdad? Cuidado con eso, conozco la línea ya que soy del corredor y he visto crecer en Coslada desde la primera piedra hasta la puesta en marcha de la línea, y gracias a que en los últimos años mis puntos de movimiento por Madrid me pillaban en el trazado de la 7, la he cogido suficiente tanto hasta Pitis como hasta el Hospital y sé lo que se mueve en ella a todas las horas del día. comparada con Metronorte, tiene menos viajeros, pero de ahí a leer que se han hecho estaciones donde la demanda no lo justificaba y poner como ejemplo el MetroEste, casi me parece hasta una falta de respeto, porque me da que pensar que o no has pisado jamás MetroEste o que de donde hayas sacado tus conclusiones, la fuente tiene la misma idea que una cucaracha en el Congreso. Está claro que todo son temas electoralistas, puesto que Torrejón se quedó sin Metro, y que la 7 se hizo deprisa y tiene casi la misma infraestructura que la L2 de aquí: goteras, filtraciones, mantenimiento continuo, cortes en verano y demás, y que haya que cambiar de billete y pagar el doble es inaceptable, teniendo que cambiar de tren y que nos metan un pitufo de tres coches donde vamos como sardinas en lata. Pero el trazado, la conexión con cercanías en Coslada Centro y la velocidad que en 2009 se mejoró y eso se nota mucho en los tramos largos, dista mucho de calificarse como "la demanda no lo justifica", porque sobre todo en Sanfer, MetroEste ha sido muy útil para los vecinos de esa ciudad que incluso son muchos menos que en Coslada. La 7b tiene sus puntos fuertes y sus puntos débiles, pero he de reconocer que en su conjunto, el resultado y la demanda, dan un punto fuerte a la línea. El problema sigue siendo el billete y los precios, pero con todo y con eso, la demanda justificaba de sobra esa línea, y más con la velocidad actual, que compite con el bus bastante claramente. Otra cosa es que los enlaces en Estadio Olímpico sean más rápidos o más lentos.voltrega ha escrit:Sobre qui la te mes gran o mes petita podriem parlar durant segles...
El continuum urba de BCN, es a dir allo que veu un senyor que arriba de Nova York en avio al Prat es si fa o no fa no gaire mes petit que el de Madrid, tots sabem que del palau reial de Madrid al param castella hi ha el llag d'una pedrada, per exagerar una mica. Madrid va sumar municipis per interesos politics durant tot el segle XX cosa que a Barcelona sols va passar les primeres decades i mai durant el franquisme, tambe per interesos politics dels governs central franquistes. Aixi que posar la mida de la ciutat per dir que per aixo hi han mes linies no hem val.
A Madrid s'han fet estacions en llocs on la demanda no ho justificaba,-aqui tambe pero molt menys-, vegis linia 7 nord de Madrid entre altres.
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En Berlín bien poca falta hacen mas líneas, está casi todo cubierto con los U-bahn y S-bahn, y en las zonas poco densas hay tramvias, con una coordinación semafórica buenísima que van casi tan rápidos como el metro, estuve 1 semana y te aseguro que moverse por allí es un lujo. Aqui ya ves, la mitad norte de Badalona no tiene nada y es una zona superdensa, lo mismo en Esplugues, en la Zona Franca, en Sant Joan Despí, Sant Just Desvern, Sant Feliu, Sant Boi, etc. todos estos barrios y municipios tienen una o dos paraditas de cercanías en una punta y nada mas, y luego para moverte de un barrio a otro tienes que ir a enlazar a la conchinchina o tirar mano de autobuses lentísimos.voltrega ha escrit:Haber, cual es el pais mas rico de Europa y el que tiene mas o menos fama de hacer las cosas bien planificadas? ALEMANIA, NO? por que te crees que Berlin solo a construido desde la unificacion -aparte de empalmar alguna linea y adecentar estaciones- un misero tramo de la U55, que con el tiempo sera empalamda a la U5, cuando viendo el mapa se ve que necesitaria mas lineas pues el U-bahn y el S-bahn no cubren toda la ciudad?