Lo curiós es que les 252 (m'estic referint de la 32 a la 75)porten un "lastre" de 6 tm ja que no porten linia de 25kv.aarongilp ha escrit:Justament per tenir paràmetres de velocitat alta el manteniment ha de ser més curós, i 22 tm/eix a més de 200 km/h de forma regular causa massa desperfectes com per assegurar-ne el correcte funcionament. Per tant, es limiten les locomotores a aquests 200 km/h de velocitat màxima.Jordi Freixas ha escrit:Però com que la danyaria la via? No se suposa que aquests trams serien aptes per Alta Velocitat si es canviessin a ample europeu per de cara a la futura connecció d'Alta Velocitat Tarragona - Castelló?
Jordi Freixas ha escrit:Però de fet, l'Euromed hi ha trams en que circula si més no proper als 250 km/h, no? I quan s'ha fet amb Talgo, s'ha fet complint els horaris. No pot arribar a circular per la LAV un Altaria a 250?
1)Amb l'altaria triana SI que es podria circular a 220B per la LAV de Sevilla ja que porten cotxes de serie VII però per alguna rao mai s'ha fet aixó.I ja no es farà...aarongilp ha escrit:1) Les 252 UIC no passen dels 200 km/h per la LAV. Els trens estan grafiats com a 200B.
2) No estic tant segur que se'ls hagi retirat els equips de 3kV. Si bé els pantògrafs són tots dos operatius a 25kV (ambdós Siemens, enlloc dels Schunk típics que duen sota 3kV), els equips interns dubto que se'ls hagin retirat.
3) El llast que duen les d'ibèric és per compensar els equips de 25kV. La línia que cites és la que duen les branques automotrius d'alta velocitat, tipus 100, 102, 130, per passar l'electricitat de la motriu que capta corrent (generalment la darrera) a l'altra. I evidentment, una 252 no és una branca automotriu.
4) Això que comentes de que els serveis per LAV amb més de 22 cotxes s'adjudiquen a determinades locomotores, una altra cosa que vull que me la provis, ja que no en tinc cap notícia al respecte.
5) El cas de les dues locomotores va esser purament excepcional, i va ser perquè havien d'arrossegar més de 600 tm a 200 km/h. No va ser pel llast sino per què no tenien prou força a tan elevades velocitats, pel que sé.
6) L'homologació a 250km/h implica, a més dels canvis en els rodals, una sèrie de reformes que inclouen, a més, la presurització dels cotxes.
Hi han 252 homologades a 220B ho vulguis o no fins i tot ni ha una d'amplada iberica que porta el rombo 220B i es la 252-031.De la 001 a la 005 porten també el rombo a 220B la resta no dubto que la majoria portin el 200B.aarongilp ha escrit:1) T'he dit que és la locomotora la que no pot passar de 200, per molt que els cotxes puguin arribar als 220.
2) A falta de confirmació, ho accepto, és prou raonable. Si et plau, busca quelcom que ho recolzi.
3) Em sembla que va ser una palla mental meva, però no deixa que tot en lo altre crec que tinc raó.
4) No sé les pendents màximes de la LAV2, però no m'extranyaria que fossin semblants a la de la LAV1, principalment per què està dissenyada per sostindre els 350 km/h.
5) Aquest argument no té sentit. Els maquinistes les sabien portar aleshores i les saben portar ara. És a l'àrea de mercaderies on hi havia problemes perquè els maquinistes no les controlaven bé.
6) Els cotxes d'orígen venien presuritzats per a 220, però no per als 250, reforma la qual s'ha hagut de fer juntament amb les altres requerides per a la transformació en branques de la sèrie 130. Els cotxes que es van afegir per passar de 9 a 11 ja venien amb aquesta millora, juntament amb el feeder.
Jo ja he posat aixó uns missatges més adalt així que lo unic nou que aporta seria el pes de les locomotores bicorrent i les monocorrent així com les de les 5 locomotores.Que consti que no estic siguent ironic.aarongilp ha escrit:He dit que no intervindria però poso un nou missatge perquè m'estic repassant el llibre "RENFE, La Tracción Eléctrica: 252", de l'editorial Reserva Anticipada, i he vist algunes coses on una mica de raó sí que tinc:
"[parlant de l'ample], RENFE tomó la determinación de mantener el ancho de la red convencional. Esta decisión implicaría una cierta reforma de la locomotora para que todas ellas pudieran equipar indistintamente bogies de cualquier ancho, [...], pero esta reforma no se aplicó en las cinco primeras unidades de construcción alemana por su avanzada fase de construcción y [...] se tomó otra decisión que afectó a las 31 primeras locomotoras, las 252.001 a 252.031, serían bicorriente a 25kV/3kV, y el resto, 252.032 a 252.075, monotensión a 3kV". (Pags 13 i 14).
"La masa de las locomotoras bicorrientes es de 90 t que se reducen a 86 t en las monocorrientes." (Pag 12)
D'això n'extreiem que ni duen llasts (equivocats tots dos) ni les cinc primeres són només a 25kV, també són bitensions, si bé no podran dur mai bogis d'ample ibèric.
També diu, i en això t'haig de donar la raó, que les de la LAV2 estàn marcades com 200B, i en algunes fotos surten algunes de la LAV1 marcades com 220B. Això sí, en cap moment diu que circulin a més de 200 km/h. Ara sí, dono per acabada la meva participació en aquest fil fins que es parli amb propietat.
Jo no te he insultat ni m'he ficat amb tu així que tu tampoc et passis amb mi.No em tiris de la llengua.aarongilp ha escrit:Mira nano, jo no sé d'on ho treus però per molt que estiguin homologades, com dius tu, a 220, NO HI CIRCULEN PEL SEU ELEVAT PES PER EIX (gent anti-majúscules, disculpeu-me però aquest nano em treu de polleguera). Les branques ALVIA (tant les 120 com les 130) també ho estan a 250 i bé que no passen dels 200.
Llàstima que en aquest fòrum no tinguem cap maquinista que ens pugui treure de dubtes, però tampoc m'extranya, amb la mala fama (i merescuda) que tenim els aficionats al ferrocarril en aquest país...
Per part meva el debat està acabat. Tu digues el que vulguis que segurissimament tindràs raó, no com jo que sempre porto els papers mullats.
Jo et dic que els dos mecanics son de fiar i m'han ajudat molt a omplir el llistat de RO de tranvia així que dubto que m'hagin dit una mentida.aarongilp ha escrit:Ja em perdonaràs, però l'informació que has posat en la segona resposta al meu missatge és falsa, pel que sé jo. No sé d'on ha sortit, però no em sembla certa. Consulta aquest fòrum, trensim o tranvia portal i veuràs que no és veraç. Ah, i una cosa, que potser l'aprendràs amb el temps (jo crec que ja l'he apresa), i és que no perquè algú de tal lloc et digui tal cosa ha de ser certa. Ells saben tant com nosaltres, en la majoria d'ocasions. A mi me les han colat molts cops, i ja no me les empasso. No perquè sigui algú de renfe operadora t'ha de donar una informació complerta i veraç, pel simple fet de ser d'aquesta empresa. Jo t'ho dic.
Edito: Dius que no perquè siguis massa petit no has de poder tenir accés a informació. Això no t'ho nego, però sí que et dic que és més fàcil que te les colin pel fet de ser petit (i conseqüentment més il·lús). T'ho dic com un consell, no com un retret, vés molt amb compte amb què et diuen i amb què et creus. Jo he perdut confiança i amistat amb gent d'altres empreses per aquest mateix fet.