L'Estatut no diu pas res de quins serveis han de fer els trens regionals. Actualment pots anar en tren regional a València i a Saragossa o a Montsó.EUKibo ha escrit:Si els fan arribar fins a Zaragoza els Avant sorgiran dos aspectes incoerents:
- Quina diferència hi haurà entre els AVE i els Avant si faran molts les mateixes parades, amb un reforç de l'AVE ja n'hi hauria prou.
- Per a complir amb l'estatut els Avant hauran de ser intra comunitat autònoma de Catalunya. Per a anar a Zaragoza s'haurà d'agafar un AVE.
No pretendrem que un Avant s'aturi a St. Vicenç de Calders i Picamoixons. Tal com van les obres, per fer un Barcelona-Camp-Lleida, més val que hi afegeixin Saragossa, perquè les altres dues parades no garantiran tanta ocupació. Per altra banda, els AVE Barcelona-Madrid estan pensats per a anar directes o, com a molt, fent parada a Saragossa.EUKibo ha escrit:- Quina diferència hi haurà entre els AVE i els Avant si faran molts les mateixes parades, amb un reforç de l'AVE ja n'hi hauria prou.
Els Avant no han de complir cap estatut. Són un producte comercial de Renfe i, com a tal, aquesta només ha de demanar autorització a Adif per poder-los fer circular.EUKibo ha escrit:- Per a complir amb l'estatut els Avant hauran de ser intra comunitat autònoma de Catalunya. Per a anar a Zaragoza s'haurà d'agafar un AVE.
Hauries de llegir-te el text de l'estatut, abans de creure't les declaracions que fan els polítics.EUKibo ha escrit:L'estatut depen com s'interpreti i o be ADIF o bé Renfe nord-este peninsular passarà a ser gestionat per la Generalitat.
Renfe no és ni de lluny una empresa lliure, és una empresa estatal heretada de nacionalitzacions franquistes que encara sembla prioritza necessitats polítiques a necessitats comercials.
I Renfe com a empresa depenent de l'administració en el cas de Catalunya haurà de ser gestionada per la Generalitat de Catalunya en el que estableix l'estatut.
D'aquesta manera només els seveis AVE de llarga distància tenen una mínima raó d'existència per a ser gestionats des d'un govern d'un estat amb un territori tant gran com es Espanya. Europa és regionalització, AENA é´s un clar exemple de l'endarreriment dels transports a Espanya per una centralització excessiva mentre a tot el mon els aeroport són d'explotació Regional. Utilizo el símil dels avions perquè avui dia els trens tendeixen a convertir-se en els "avions" del futur, tot justo comença a apareixer en el món ferroviari els termes hub i aliança ferroviaria (http://www.railteam.eu)
L'article ja comença dient "amb independència de la titularitat de la infraestructura". I parla de línies o serveis que transcorrin íntegrament per Catalunya: la línia que ens ocupa no transcorre íntegrament per Catalunya sinó que és Madrid - Barcelona - frontera francesa. I en quant als serveis, si Renfe decideix posar un Avant Saragossa - BCN ja no se li és exigit l'informe previ, doncs el servei no transcorre en la seva totalitat en territori català.ARTICLE 169. TRANSPORTS
1. Correspon a la Generalitat la competència exclusiva sobre els transports terrestres de viatgers i mercaderies per carretera, ferrocarril i cable que transcorrin íntegrament dins el territori de Catalunya, amb independència de la titularitat de la infraestructura. Aquesta competència inclou en tot cas:
a. La regulació, la planificació, la gestió, la coordinació i la inspecció dels serveis i les activitats.
b. La regulació de la intervenció administrativa per a l'exercici de les activitats de transport.
c. La regulació del transport urbà i dels serveis de transport discrecional de viatgers en vehicles de turisme.
d. La regulació específica del transport turístic, escolar o de menors, sanitari, funerari, de mercaderies perilloses o peribles i d'altres que requereixin un règim específic, respectant les competències estatals sobre seguretat pública.
e. La regulació d'un sistema de mediació en matèria de transports.
f. La potestat tarifària sobre transports terrestres.
2. La integració de línies o serveis de transport que transcorrin íntegrament per Catalunya en línies o serveis d'àmbit superior requereix l'informe previ de la Generalitat.
3. La Generalitat participa en l'establiment dels serveis ferroviaris que garanteixin la comunicació amb altres comunitats autònomes o amb el trànsit internacional, d'acord amb el que estableix el títol V.[...]
Pots explicar a què et refereixes? A veure, línies en servei d'Avant:Guigui ha escrit:A més, en la conjuntura actual, fer un Avant de només tres parades no tindria massa sentit.
Em refereixo a que, quan tot estigui fet com està pensat, en el corredor actual Lleida-Barcelona-Vilafant hi haurà cinc estacions més de les que hi ha actualment: Vilafranca, El Prat, Sagrera, Girona, Vilafant. Per tant, els Avant que estaven pensats originalment (Lleida-Barcelona-Vilafant) començarien molt escapçats, per la qual cosa té sentit allargar-ne el trajecte fins a Saragossa, atès que també hi ha força gent que hi va des de Lleida.javi82 ha escrit:Pots explicar a què et refereixes? A veure, línies en servei d'Avant:Guigui ha escrit:A més, en la conjuntura actual, fer un Avant de només tres parades no tindria massa sentit.
Madrid Pta Atocha-Ciudad Real-Puertollano 3
Madrid Pta Atocha-Toledo 2
Sevilla SJ-Córdoba-Puente Genil-Antequera-Málaga 5
Madrid Chamartín-Segovia G 2
Doncs sota la mateixa premisa mai podria haver-hi servei de Rodalies entre Lleida i Monzón, atès que és "extra CA Catalunya". El problema és que la realitat dels desplaçaments diaris d'aquesta zona desmenteixen aquesta divisió totalment artificial del territori.EUKibo ha escrit:- Per a complir amb l'estatut els Avant hauran de ser intra comunitat autònoma de Catalunya. Per a anar a Zaragoza s'haurà d'agafar un AVE.
I pagar molt més!entfe001 ha escrit:Precisament els AVANT suposaran una revolució històrica per a Lleida, sempre tan allunyada de Barcelona pel que fa a transport ferroviari. El cas de Camp de Tarragona és diferent, però estic totalment convençut que la relació Barcelona - Lleida serà tot un èxit: estem parlant de reduir a la meitat el temps de trajecte entre aquestes dues ciutats!
Estas segur que amb l'Avant no deixaran el regional?EUKibo ha escrit: I pagar molt més!
Els meus companys de la universitat que viuen a Lleida continuen anant en Regional. Només perden una hora més i els hi sort molt molt molt més econòmic.
Si no tens un sou de 20€ la hora no et surt per a res del món rentable un AVE.
Acceptant el teu càlcul a la baixa t'asseguro que molta gent prefereix estalviar-se aquests diners. La majoria de la població i cada cop més amb la conjuntura actual de grans empreses que cada com guanyen més gràcies a la subcontractació, acomiadaments massius i contractació en país d'origen a inmigrants als que li paguen 600€ al mes molta gent preferirà no gastar-se el que guanya en una hora (5€) per trigar una hora menys en arribar a Lleida.davida ha escrit:Preu hora 4,5-6€/h.
Sí, però m'imagino que el tren només l'agafaran els caps de setmana per tornar cap a casa, no?EUKibo ha escrit: I pagar molt més!
Els meus companys de la universitat que viuen a Lleida continuen anant en Regional. Només perden una hora més i els hi sort molt molt molt més econòmic.
Si no tens un sou de 20€ la hora no et surt per a res del món rentable un AVE.
Aquests s'ho hauran guanyat a pols. D'aquí a uns quants anys es trauran de la màniga un Tramfiguefant per poder agafar el tren a les quimbambes.entfe001 ha escrit:Tarragona, Girona i Figueres és un altre tema.
Guigui ha escrit:Aquests s'ho hauran guanyat a pols. D'aquí a uns quants anys es trauran de la màniga un Tramfiguefant per poder agafar el tren a les quimbambes.entfe001 ha escrit:Tarragona, Girona i Figueres és un altre tema.
Fins quin punt arriba a ser carera l'Alsina Graells que és més barat un bitllet Barcelona - Almacelles (que desconec qui en té la concessió) que un Barcelona - Lleida...UT596001 ha escrit:No oblideu que, en el cas de Lleida, els Avant seran igual o més barats que l'Alsina Graells, que també fan servir molts estudiants. Ja veurem què passa amb la línia Lleida-Barcelona un cop entri en servei el servei Avant.
Espero que l'Alsina-Graells ho sofreixi bé. Un servei caríssim i uns horaris realmente deficients, deixant a part que ha motivat en gran part la deixadesa de la línia de Manresa com a línia regional.UT596001 ha escrit:No oblideu que, en el cas de Lleida, els Avant seran igual o més barats que l'Alsina Graells, que també fan servir molts estudiants. Ja veurem què passa amb la línia Lleida-Barcelona un cop entri en servei el servei Avant.
