Notícies de la línia Lleida-Manresa

[FactorCirculación]

Que te a veure tot aixo que dius amb el tema del material???
Les 447 no son les mes aptes per la R12 i si les volen posar que sigui amb seients de mitja distancia...
Les 470 son les que tindrien de seguir almenys fins 2020 a la R12 o fins que no estiguin les 447 amb condicions...
Les 450 o 451 no te cap sentit que vinguin a la r
R12... Jo les posaria a la R14 amb hores punta que te molta demanda...
Pero ara be les 450's serien perfectes per la r15 i r16 pero amb seients de regionals...

Para nada, las 447 son muy aptas para el serivicio en la R12 ya que en la linea no encontramos velocidades muy altas y las 447 son trenes Tipo 120A con muy buenas prestaciones técnicas, además que con la reforma interior no surge ningún problema para el servicio.
Las 470 son unidades viejas (de 1974) y con varias reformas encima. Comprendo que hayan sido muy buenas unidades y se les echará de menos pero todo acaba. Si tanto nos quejamos de falta de mantenimiento y seguridad, las 470 suponen un mantenimiento constante y ya no es asumible para la empresa, por lo que se reforman las 447 para su substitución.
Para acabar, las 450/451 nunca serán de media distancia ni son aptas para ello debido a sus características técnicas ni interiores, ya que no se les puede poner asientos de regionales ni hacerle su reforma para el supuesto caso. Igualmente, para que reformar un tren cuando en 2020 no deberían circular trenes sin adaptar a PMR, cosa que tampoco se puede hacer en las 450.

[Don Ramón]

Que te a veure tot aixo que dius amb el tema del material???
Les 447 no son les mes aptes per la R12 i si les volen posar que sigui amb seients de mitja distancia...
Les 470 son les que tindrien de seguir almenys fins 2020 a la R12 o fins que no estiguin les 447 amb condicions...
Les 450 o 451 no te cap sentit que vinguin a la r
R12... Jo les posaria a la R14 amb hores punta que te molta demanda...
Pero ara be les 450's serien perfectes per la r15 i r16 pero amb seients de regionals...

Para nada, las 447 son muy aptas para el serivicio en la R12 ya que en la linea no encontramos velocidades muy altas y las 447 son trenes Tipo 120A con muy buenas prestaciones técnicas, además que con la reforma interior no surge ningún problema para el servicio.
Las 470 son unidades viejas (de 1974) y con varias reformas encima. Comprendo que hayan sido muy buenas unidades y se les echará de menos pero todo acaba. Si tanto nos quejamos de falta de mantenimiento y seguridad, las 470 suponen un mantenimiento constante y ya no es asumible para la empresa, por lo que se reforman las 447 para su substitución.

No saquemos las cosas de quicio. El problema de las 447 son los asientos rígidos en un trayecto de más de 3 horas. Res més. Las 470 tienen asientos adecuados. Si al menos fueran 447 con asientos de regional otro gallo cantaría.

Para acabar, las 450/451 nunca serán de media distancia ni son aptas para ello debido a sus características técnicas ni interiores, ya que no se les puede poner asientos de regionales ni hacerle su reforma para el supuesto caso. Igualmente, para que reformar un tren cuando en 2020 no deberían circular trenes sin adaptar a PMR, cosa que tampoco se puede hacer en las 450.

Las 450/451 serían idóneas para servicios regionales. Tienen baja aceleración, pero buena velocidad máxima, además muchos asientos. Todo lo que es ideal para un tren regional, y no tan ideal para un tren de cercanías. Eso de que no se les puede hacer una reforma de donde lo sacas? Da alguna razón, porque no hay motivo aparente por el que no se les podrían poner asientos suaves.
Lo de adaptar a PMR ya es otra historia, ciertamente si para 2020 dejarán de usarse pues no tiene caso ninguna reforma.

[Guigui]

Ja que el debat ha sortit del tema del fil, preguem que traslladeu les discussions sobre la idoneïtat de sèries per a determinats serveis als fils que corresponen al subfòrum de material rodant.

[Sky]

L’etern viatge en tren de Lleida a Barcelona

Les més de tres hores de trajecte i les poques freqüències fan de la R12 una línia poc competitiva

Des del 4 de juliol fins al 2 de setembre, els usuaris de la línia R12, que enllaça Lleida i l’Hospitalet de Llobregat per Manresa, han de fer el recorregut entre Tàrrega i Cervera per carretera. El motiu són les obres de condicionament d’un terraplè de 400 metres que des de fa tres anys obliga els trens a circular a 20 quilòmetres per hora en un tram on es podria anar a 130. Les actuacions, que permetran reduir el viatge tres minuts, també han fet revifar les reivindicacions dels representants locals dels pobles per on passa la línia. El recorregut té una durada de tres hores i mitja, un temps excessiu perquè el servei sigui competitiu.

“Pel que sigui, penso que no s’ha apostat per aquesta línia”, explica Salvador Bonjoch, l’alcalde de Bellpuig i president del Consell Comarcal de l’Urgell. Bonjoch lamenta que es trigui tanta estona a arribar a Barcelona i proposa fer renéixer un front comú amb els alcaldes de les localitats per on passa la R12 per demanar millores en les freqüències i la velocitat del trajecte. En dos anys la puntualitat de la línia ha passat del 86% al 66,7%. Per la seva banda, el secretari d’Infraestructures i Mobilitat de la Generalitat, Ricard Font, reconeix que la R12 és una línia “molt perjudicada per uns temps de viatge molt poc competitius” pel que fa al trajecte entre Lleida i l’Hospitalet, que només compta amb tres trajectes al dia per sentit. Font, però, explica que la Generalitat treballa per reconfigurar el model de Rodalies, augmentar les freqüències en totes les línies, incloent-hi la R12, i reduir els temps de trajecte. De fet, assegura que, a principis del 2017 està previst que en el tram de Lleida a Cervera que forma part de les Rodalies de Lleida s’hi afegeixin cinc freqüències més, que se sumaran a les sis que hi ha ara en aquest tram.

La posada en marxa de les noves Rodalies de Lleida el 2015 va anar acompanyada d’una millora dels horaris de bus exprés per a tota la demarcació, que ha comportat un increment del nombre d’usuaris que utilitzen aquestes línies. Però els horaris no es van modificar per als trens regionals que uneixen Lleida amb Barcelona i Tarragona i que segueixen sent l’assignatura pendent. Pel que fa a la R12, que ha perdut un 15% de viatgers en els últims tres anys, Font explica que també n’augmentaran les freqüències, encara que no concreta de quina manera. Una opció és combinar trens regionals amb trens semidirectes, com ja passa a la línia R3, o bé a través d’un sistema de transbordaments. La línia té tres trams molt diferenciats que són el Lleida-Cervera, el Cervera-Manresa i el Manresa-l’Hospitalet. Font aposta per “dimensionar els punts intermedis” de la línia “amb uns serveis que permetin guanyar temps”. “El problema de la línia no són les puntes finals -diu, referint-se als usuaris de Lleida o Barcelona, que poden gaudir dels trens d’alta velocitat- sinó les localitats centrals”.

El recorregut, principal problema

L’opció de posar trens semidirectes, però, no la comparteix Ricard Riol, membre de la Plataforma pel Transport Públic (PTP): “Encara que guanyem 10 o 15 minuts, el tren seguirà trigant molta estona perquè és una línia que fa una volta impressionant i que realment per anar a Barcelona no pot competir ni amb l’autobús”. Riol proposa que tant la R12 com les altres dues línies de regionals de Lleida, la R13 i la R14, es basin en transbordaments i que els trajectes siguin curts. Creu que caldria un tren per sentit cada hora entre Lleida i Cervera i dos trens cada hora per sentit entre Lleida i Manresa, els dos trams on es concentren més usuaris. Des de la PTP defensen que, en cas que hi hagi usuaris que vulguin continuar el trajecte fins a Barcelona, podrien fer un transbordament a la capital del Bages, on comencen les Rodalies.

“La línia R12 és la línia més fàcil d’arreglar -diu Riol-. Si se solucionen les limitacions puntuals de velocitat, com el tram de la Granyanella, tindríem una línia ràpida, que no té trànsit de trens de mercaderies i a la qual no li cal patir les congestions dels túnels de Barcelona ni del corredor mediterrani”.

Els nous trens de la Pobla ja transporten viatgers

Els nous trens de la línia de la Pobla van transportar ahir els primers usuaris, després del viatge inaugural dels representants polítics de diumenge. Alguns hi van viatjar per motius laborals i altres per curiositat. És el cas del Josep, de 67 anys i veí de Balaguer (la Noguera), que es va desplaçar a la ciutat de Lleida expressament per gaudir dels nous trens. “He vingut per provar-los i, encara que tingui cotxe, no serà l’última vegada”, deia satisfet.

En canvi, la Margarita, veïna de Lleida, es va desplaçar ahir a Balaguer, com fa diàriament, per anar a treballar. “Els horaris ja m’anaven bé abans, però ara és un tren més ràpid i més còmode”, explicava en arribar a Lleida. També el Paulo, portuguès, es va desplaçar ahir mateix de Barcelona a Lleida expressament en alta velocitat per anar a la Pobla de Segur. “He viatjat per diferents països en tren i quan em van dir que s’estrenaven els nous combois vaig pensar que seria una bona oportunitat per veure la zona dels Pirineus”, explicava.

http://www.ara.cat/societat/Letern-viat ... 37973.html

[robertotlh]

El recorregut, principal problema

L’opció de posar trens semidirectes, però, no la comparteix Ricard Riol, membre de la Plataforma pel Transport Públic (PTP): “Encara que guanyem 10 o 15 minuts, el tren seguirà trigant molta estona perquè és una línia que fa una volta impressionant i que realment per anar a Barcelona no pot competir ni amb l’autobús”. Riol proposa que tant la R12 com les altres dues línies de regionals de Lleida, la R13 i la R14, es basin en transbordaments i que els trajectes siguin curts. Creu que caldria un tren per sentit cada hora entre Lleida i Cervera i dos trens cada hora per sentit entre Lleida i Manresa, els dos trams on es concentren més usuaris. Des de la PTP defensen que, en cas que hi hagi usuaris que vulguin continuar el trajecte fins a Barcelona, podrien fer un transbordament a la capital del Bages, on comencen les Rodalies.

“La línia R12 és la línia més fàcil d’arreglar -diu Riol-. Si se solucionen les limitacions puntuals de velocitat, com el tram de la Granyanella, tindríem una línia ràpida, que no té trànsit de trens de mercaderies i a la qual no li cal patir les congestions dels túnels de Barcelona ni del corredor mediterrani”.

.

No veig el sentit a obligar a fer transbordaments. N'hi ha prou amb què uns quants més R4 continuin a Lleida com a R12. No caldria tenir material captiu a Lleida i no caldrien transbordaments. I si el problema son els seients, sempre es pot establir una composició doble, una UT amb seients infernals i l'altra UT amb seients còmodes i que es segreguin a Manresa i només continui a Lleida la de seients còmodes.

O que posin seients còmodes a totes les 447 d una punyetera vegada, que la broma dels seients antivandàlics ja fa 25 anys que dura i ja n hi ha prou!

[Don Ramón]

El recorregut, principal problema

L’opció de posar trens semidirectes, però, no la comparteix Ricard Riol, membre de la Plataforma pel Transport Públic (PTP): “Encara que guanyem 10 o 15 minuts, el tren seguirà trigant molta estona perquè és una línia que fa una volta impressionant i que realment per anar a Barcelona no pot competir ni amb l’autobús”. Riol proposa que tant la R12 com les altres dues línies de regionals de Lleida, la R13 i la R14, es basin en transbordaments i que els trajectes siguin curts. Creu que caldria un tren per sentit cada hora entre Lleida i Cervera i dos trens cada hora per sentit entre Lleida i Manresa, els dos trams on es concentren més usuaris. Des de la PTP defensen que, en cas que hi hagi usuaris que vulguin continuar el trajecte fins a Barcelona, podrien fer un transbordament a la capital del Bages, on comencen les Rodalies.

“La línia R12 és la línia més fàcil d’arreglar -diu Riol-. Si se solucionen les limitacions puntuals de velocitat, com el tram de la Granyanella, tindríem una línia ràpida, que no té trànsit de trens de mercaderies i a la qual no li cal patir les congestions dels túnels de Barcelona ni del corredor mediterrani”.

.

No veig el sentit a obligar a fer transbordaments. N'hi ha prou amb què uns quants més R4 continuin a Lleida com a R12. No caldria tenir material captiu a Lleida i no caldrien transbordaments. I si el problema son els seients, sempre es pot establir una composició doble, una UT amb seients infernals i l'altra UT amb seients còmodes i que es segreguin a Manresa i només continui a Lleida la de seients còmodes.

O que posin seients còmodes a totes les 447 d una punyetera vegada, que la broma dels seients antivandàlics ja fa 25 anys que dura i ja n hi ha prou!

Esta propuesta de la PTP no tiene pies ni cabeza. En todo caso la R14 podría entender que no todos los trenes fueran a Barcelona, combinando trayectos tipo Lleida-TGN y Reus-BCN, pero fuera de eso lo que proponen es un despropósito. Como bien dices, solo hay que prolongar circulaciones de cercanías dotadas de una unidad con asientos de regional que se desacople en Manresa. La R13 tiene muchísimo potencial para trayectos BCN-Lleida, hay un REX que hace 2h Barcelona-Lleida por Valls, y eso se podría apurar un par de minutos aún, el problema es que solo hay uno de esos al día.

[Danilleida]

La R12 la tindrien de fer com tots dieu amb 447 doble (una de regionals i l'altra de rodalies...
Trens R12 directes amb parades mollerussa, tarrega, cervera, calaf, manresa, terrassa centre, sabadell centre, montcades, torre baro, sant andreu arenal, sagrera, arc de triomf, catalunya, sants, hospitalet llobregat, amb 2 hores i mitja 3... de 2 a 4 trens diaris mes els actuals...
Posar mes R12 de lleida a cervera cada hora un... treure autobusos de la linia i posar-los amb zones que faigon falta...
Tots els trens que circulin de lleida a barcelona de les linies R13 i R14 que circulin via valls... TOTS els R13 R14 que parin a la plana picamoixons... i els viatgers amb desti sant vicenç de calders, i barcelona que continuin al mateix tren... els altres viatgers que siguin encaminats a un altre tren per anar a reus tarragona i alla que acabi a la via apartada de tarragona...
Fer trens mes rapids minim 4 al dia mes els actuals... les parades que tindrien de fer son lleida, borges blanques, montblanc, la plana picamoixons, valls, sant vicenç de calders, vilanova i la geltru, el prat de llobregat, sants, passeig de gracia, estacio de frança i els trajecte amb una hora 45 min o 2 hores...

[Granolleri]

En el cas de la R12 semidirectes si fos per mi directes de Sabadell Centre a Sant Andreu Arenal, la parada a Montcada i Torre Baró se les poden estalviar. I els de Montcada i Torre Baró ja tenen una bona oferta per anar a Barcelona o Sabadell/Manresa, i a més Torre Baró té el metro. Màxim parar a Montcada-Manresa per enllaçar amb la R2 Nord... tot i que potser amb les línies regulars d'autobús ja es pot arribar més o menys bé a Sabadell des de Granollers, Mollet i La Llagosta.

Ara bé, trens que fessin cada hora de Lleida a Cervera jo sí li veig sentit. Bé que ara hi ha trens que acaben a Cervera... tot i que és cert que des de l'Urgell a Barcelona és més ràpida l'Alsina, l'inconveient és el preu (massa car).

[Miquel]

En el cas de la R12 semidirectes si fos per mi directes de Sabadell Centre a Sant Andreu Arenal, la parada a Montcada i Torre Baró se les poden estalviar. I els de Montcada i Torre Baró ja tenen una bona oferta per anar a Barcelona o Sabadell/Manresa, i a més Torre Baró té el metro. Màxim parar a Montcada-Manresa per enllaçar amb la R2 Nord... tot i que potser amb les línies regulars d'autobús ja es pot arribar més o menys bé a Sabadell des de Granollers, Mollet i La Llagosta.

Ara bé, trens que fessin cada hora de Lleida a Cervera jo sí li veig sentit. Bé que ara hi ha trens que acaben a Cervera... tot i que és cert que des de l'Urgell a Barcelona és més ràpida l'Alsina, l'inconveient és el preu (massa car).

Exacte, és un preu molt alt, motiu pel que jo vaig en tren a Tàrrega tot i trigar 2 hores i 30 minuts.

Pero s'ha de ser realista, si s'ha de millorar res, de Manresa amunt cal fer que les estacions que ho eren, tinguessin dos vies per permetre encreuaments. Manresa abaix el problema són els R4, que no hi ha on treure'ls del mig per avançar. Per tant cal el de sempre, duplicar i duplicar com a qualsevol altre país que aposti pel ferrocarril. I 4 vies de Terrassa a Barcelona seria una gran millora pels R12, i pels R4 semidirectes a Manresa.

De res serveix estalviar-se 15 minuts camí a Manresa, quan al arribar a Manresa o Terrassa tindràs al davant un R4. La majoria dels viatgers de la R12 van de la zona de Regionals a Manresa, Terrassa, Cerdanyola (especialment estudiants) i Barcelona.

Segueixo pensant que el remei real passa per fer una R17 Balaguer - Tàrrega - Cervera - Igualada - Martorell - Barcelona. La R12 es manté per donar el servei actual cap a Manresa, Terrassa i el Vallès, que hauria de ser més ràpid que baixar per Martorell. Amb aquest trajecte anar a la plana de Lleida hauria d'estalviar una hora com a poc. I uns horaris coordinats entre R12, R17 i la Lleida - La Pobla i Lleida passaria a tenir un servei mínimament útil per moure's amb preferència i no de manera esporàdica degut als horaris absurds, i que moltes poblacions o no tenen tren, o no tenen bus que aporti fent que la dependència al cotxe, malauradament, sigui total.

[bigcoaster]

Realment els importa aquesta línia?

Estic amb tu en tot el missatge. Però, realment els importa ALGUNA línia? O el ferrocarril en general?

No.

[albe6]

L'Alsina té les de guanyar, ja que des de l'implantació de la T10/120 el preu entre l'Urgell i BCN és 7€ el viatge

[metring]

Homeee, per fi tornem a saber alguna cosa de Cartellnou de Seana!!!! Ara tapiada!

[Guigui]

Exacte però hi ha línies on almenys s'hi fan petites millores.

Com és també el cas de la línia de Lleida per Manresa, prenent per exemple les obres de la Granyanella. No n'hi ha per a fer volar coloms, vist com està part de la resta del traçat, però a Catalunya mateix, hi ha altres línies que estan deixades de la mà de Déu, com la del Priorat, on encara no s'han decidit a solucionar el problema dels descarrilaments continus de trens de mercaderies.

[Miquel]

Exacte però hi ha línies on almenys s'hi fan petites millores.

Com és també el cas de la línia de Lleida per Manresa, prenent per exemple les obres de la Granyanella. No n'hi ha per a fer volar coloms, vist com està part de la resta del traçat, però a Catalunya mateix, hi ha altres línies que estan deixades de la mà de Déu, com la del Priorat, on encara no s'han decidit a solucionar el problema dels descarrilaments continus de trens de mercaderies.

Cert! Les obres de Granyanella les han hagut de fer perquè el terraplè ja no aguantava més i s'havia enfonsat més de 20 centímetres. Evidentment són molt positives aquestes obres però com bé dius no n'hi ha per fer volar coloms. Sobretot em referia al tema de les freqüències. Direcció Barcelona són iguals o pitjors que a l'R13 que té 4 trens direcció Barcelona (tot i que en dos s'hagi de fer el canvi de tren a Sant Vicenç de Calders per continuar). Almenys les primeres circulacions de l'R13 direcció Barcelona i Lleida arriben a una hora una més decent a les capitals. Fa falta un augment considerable de trens a les dues línies adequant l'oferta a la demanda. La llàstima és que no es veu massa voluntat per part de la Generalitat per fer-ho.

Salutacions.

I també falten varis R12 Lleida - Cervera. Es podria posar un servei cada 2 hores (tenint en compte que es triga poc menys d'una hora en anar) i eliminar la línia e1 de Bus, que no se ni per a que punyetes existeix tenint el tren en paral·lel (bé, si que ho se, però prefereixo no pensar-ho )

A banda, ara cal coordinar els enllaços entre l'R12 i la LP, que fan una autèntica pena, tenint situacions en que l'R12 arriba oficialment 2 minuts abans, o marxa 5 minuts abans de que arribi el de La Pobla.

Situacions altament lamentables, tenint en compte que qui mana en tots dos horaris és el que tot ho fa excel·lentment bé (Generalitat, Rull i companyia )

[Sky]

Adif acaba el talús de la línia de Manresa a Fonolleres per fer-la segura i més ràpida

Les obres per renovar el tram de la via del tren de la línia de Lleida a Manresa entre Cervera i Tàrrega es troben en el tram final. En tan sols un mes i mig, els operaris de l’Administrador d’Infraestructures Ferroviàries (Adif) han reconstruït el talús enfonsat sota les vies entre el Talladell i Granyanella i han col·locat així mateix la via i la catenària. Falten, únicament, les proves de pes i resistència de la nova infraestructura que està previst que entri en funcionament el proper 2 de setembre.

El mes d’abril passat van començar els treballs de preparació dels terrenys per aixecar el nou talús. Finalment, el 4 de juliol es va retirar l’antiga via i la catenària i es va procedir a desmuntar el terraplè. Des d’aleshores, els dotze combois diaris entre Cervera i Tàrrega i els reforços de caps de setmana es fan en transport per carretera.

Els treballs tenen un pressupost d’1,4 milions d’euros i pretenen resoldre les filtracions d’humitat que han provocat que el terraplè s’enfonsés aproximadament vint centímetres. Les obres inclouen la impermeabilització de la superfície i la construcció de cunetes per evacuar l’aigua. Responsables d’Adif es van desplaçar ahir dijous fins al quilòmetre 232 de la línia per comprovar l’estat dels treballs. L’inici d’aquestes obres el passat 4 de juliol va implicar el transbord de més de 300 viatgers d’aquesta línia ferroviària entre Tàrrega i Cervera que prosseguiran fins a primers del mes que ve (vegeu SEGRE del 5 de juliol). Per agilitzar al màxim aquests treballs, Adif va desplegar un gran nombre d’operaris i màquines a la zona de Fonolleres per actuar en un tram de 350 metres per tal de deixar-lo consolidat i en el qual el tren pot portar una velocitat contínua sense haver de disminuir-la davant del risc de despreniments, una situació que els passatgers han patit durant els darrers tres anys.

Aquesta velocitat de vianant provocava retards de diversos minuts en el trajecte de Tàrrega a Cervera. Adif va portar a terme el 2014 una reparació provisional per evitar la inestabilitat a les trinxeres que no va evitar la lentitud del comboi.

Un tram on el tren arribava a anar a cinc quilòmetres per hora

La línia fèrria de Lleida Barcelona per Manresa és un dels trajectes on s’acumulen avaries i demores que fan que sigui una infraestructura molt poc moderna que aglutina queixes de viatgers. L’última, el divendres 12 quan un tall de subministrament elèctric va deixar parat un tren a Mollerussa i va obligar a fer transbord des de la capital del Pla a Cervera cap a les 16.15 hores (vegeu SEGRE de 13). El despreniment que es va registrar en aquest talús de Fonolleres fa més de tres anys feia que el tren hagués de disminuir la velocitat fins a arribar a circular a cinc quilòmetres per hora entre el Talladell i Granyanella per evitar noves afeccions al terraplè.

http://www.lleida.com/noticia/adif-acab ... mes-rapida

[Miquel]

El despreniment que es va registrar en aquest talús de Fonolleres fa més de tres anys feia que el tren hagués de disminuir la velocitat fins a arribar a circular a cinc quilòmetres per hora entre el Talladell i Granyanella per evitar noves afeccions al terraplè.

Mare meva, com s'escampen els rumors de mentira. El tren ha estat passant a 20 Km/h no a 5...

[França451]

En el cas de la R12 semidirectes si fos per mi directes de Sabadell Centre a Sant Andreu Arenal, la parada a Montcada i Torre Baró se les poden estalviar. I els de Montcada i Torre Baró ja tenen una bona oferta per anar a Barcelona o Sabadell/Manresa, i a més Torre Baró té el metro. Màxim parar a Montcada-Manresa per enllaçar amb la R2 Nord... tot i que potser amb les línies regulars d'autobús ja es pot arribar més o menys bé a Sabadell des de Granollers, Mollet i La Llagosta.

.

Usted no ha visto la reciente exposición de Vía Julia sobre Nou Barris histórico, verdad? Bastante se ha conseguido con hacer parar a todos los Tor de Querol de la R3 en BARCELONA-Torre de Baró y ya nos hicieron bastante la puñeta con los semidirectos de la R4 pasando de largo para que ahora usted diga que esta parada sobra para la R12 "porque ya llega el metro"... Si al menos la L3 llegase a Trinitat Vella, y se tuviera una frecuencia decente en líneas como la 76 o la todopoderosa 51 con sus 35 minutos de frecuencia en el mejor de los casos, o la 50 llegase a Torre de Baró, que es lo que tendría que hacer, dejaríamos que los R12 para ahorrar tiempo se salten el apeadero de Torre, que les recuerdo a todos y a los de Renfefomentadif que Torre de Baró es Barcelona, BAR-CE-LO-NA!!!!!!, no es una pedanía por ahí perdida ni cuatro chabolas en medio del barro. En los 70 sepa que el apeadero de torre estaba muy chulo, pero no tenía ni bar ni verjas ni nada y los trenes pasaban TODOS de largo. Y si a "tener metro" le llama usted a una línea con cuatro estaciones y vía única para un tren de dos coches con una frecuencia de seis minutos... Como para que nos quiten más trenes, vamos!!!!!

Por cierto... Hace tiempo pusieron un regional de Madrid a Lleida por Zaragoza y Tardienta. Sería mucho pedir hacerlo llegar a Manresa o incluso a Hospitalet recorriendo la R12 y reforzando la línea con regionales de larga distancia? Y otra pregunta... Así como en la R13/R14 los trenes de La Plana llegan hasta Sant Vicenç, pudiendo enlazar con la R2 a Barcelona, por qué los que salen de Lleida sólo hasta cervera no pueden llegar a Manresa para poder enlazar con la R4?

[Renfe451]

En el cas de la R12 semidirectes si fos per mi directes de Sabadell Centre a Sant Andreu Arenal, la parada a Montcada i Torre Baró se les poden estalviar. I els de Montcada i Torre Baró ja tenen una bona oferta per anar a Barcelona o Sabadell/Manresa, i a més Torre Baró té el metro. Màxim parar a Montcada-Manresa per enllaçar amb la R2 Nord... tot i que potser amb les línies regulars d'autobús ja es pot arribar més o menys bé a Sabadell des de Granollers, Mollet i La Llagosta.

.

Usted no ha visto la reciente exposición de Vía Julia sobre Nou Barris histórico, verdad? Bastante se ha conseguido con hacer parar a todos los Tor de Querol de la R3 en BARCELONA-Torre de Baró y ya nos hicieron bastante la puñeta con los semidirectos de la R4 pasando de largo para que ahora usted diga que esta parada sobra para la R12 "porque ya llega el metro"... Si al menos la L3 llegase a Trinitat Vella, y se tuviera una frecuencia decente en líneas como la 76 o la todopoderosa 51 con sus 35 minutos de frecuencia en el mejor de los casos, o la 50 llegase a Torre de Baró, que es lo que tendría que hacer, dejaríamos que los R12 para ahorrar tiempo se salten el apeadero de Torre, que les recuerdo a todos y a los de Renfefomentadif que Torre de Baró es Barcelona, BAR-CE-LO-NA!!!!!!, no es una pedanía por ahí perdida ni cuatro chabolas en medio del barro. En los 70 sepa que el apeadero de torre estaba muy chulo, pero no tenía ni bar ni verjas ni nada y los trenes pasaban TODOS de largo. Y si a "tener metro" le llama usted a una línea con cuatro estaciones y vía única para un tren de dos coches con una frecuencia de seis minutos... Como para que nos quiten más trenes, vamos!!!!!

Por cierto... Hace tiempo pusieron un regional de Madrid a Lleida por Zaragoza y Tardienta. Sería mucho pedir hacerlo llegar a Manresa o incluso a Hospitalet recorriendo la R12 y reforzando la línea con regionales de larga distancia? Y otra pregunta... Así como en la R13/R14 los trenes de La Plana llegan hasta Sant Vicenç, pudiendo enlazar con la R2 a Barcelona, por qué los que salen de Lleida sólo hasta cervera no pueden llegar a Manresa para poder enlazar con la R4?

Por mucho que te pese, la parada de Torre del Baró en los R12 (que recuerdo que es una línea regional, no de cercanías) es absolutamente prescindible si se quiere reducir los tiempos de viaje de la línea, no puede ser que se tarde tanto desde Lleida y Manresa hasta BCN, por el hecho de hacer tantas paradas en el núcleo de cercanías cuando hace unos años no era así (en Torre del Baró no hacían parada). Los R12 en el núcleo de cercanías tienen que parar únicamente en las estaciones importantes (todas las de BCN hasta Arenal, Sabadell Centre, Terrassa y Manresa) y es así como debe ser.


Además, en Torre del Baró ya hay unos trenes que hacen parada (los R3, R4 y R7), con eso ya es suficiente. No obstante, estoy de acuerdo en que la zona tiene que mejorar mucho a nivel de TP, como bien dices alargar el 50 puede ser una opción viable, y lo importante es que tenga también parada en el apeadero.

[Don Ramón]

Pero mal que te pese a ti, la R12 nunca servirá para ir de Lleida a Barcelona, como mucho de Lleida a Sabadell.

[Miquel]

Pero mal que te pese a ti, la R12 nunca servirá para ir de Lleida a Barcelona, como mucho de Lleida a Sabadell.

Home, depèn de l'hora i el que et vulguis gastar. Poder des de Lleida - Pirineus no, doncs l'R13 i R14 són més ràpides, però des de la resta d'estacions de la línia gairebé que és l'única opció per ferrocarril. Doncs coordinar l'horari del tren amb alguna correspondència a Barcelona fa perdre molt de temps.

Potser per la tarda amb l'R12 que arriba a les 15:40 i fent enllaç amb l'R14 de les 15:45 es guanya temps si ets de les parades més properes de Lleida. Ja que aquest arriba sobre les 18:45 i l'R12 que surt a les 16 (ara a les 15:48) arriba sobre les 19:20 a Barcelona.

Que si fa no fa és el mateix temps sumant temps de recorregut, però sortint una mica abans, tens opció a arribar abans a Barcelona.