VJs incompetents

[megapauer]

Si és clar, però tú no tens unes vies en propietat, un tren en propietat, un edifici de viatjers en propietat, uns retols d'estació en propietat.
Vale que ho estiguis fent en la via pública, però ni les vies ni els trens en formen part.

1.- Tot el que està visible des d'un lloc públic és susceptible d'ésser fotografiat sense que ningú pugui impedir-ho. Un clar exemple són els paparazzi. Hi ha desenes de sentències del Tribunal Suprem donant-los la raó. Si no vols que et fotografiin, no surtis de casa. Ni tu ni res. Ara, de la mateixa manera, com a fotògraf he de saber que si jo utilitzo les fotografies per malmetre contra l'empresa o la persona fotografiada, doncs puc ésser demandat. Però la llei NO PERMET establir una mena de guerra preventiva. Els únics que no poden sortir a les fotografies sense autorització són els Cossos de Seguretat de l'Estat.

2.- Per tant les coses no són com tu vulguis o com la Renfe vulgui. Són com marca la llei. És per això que el permís i la prohibició són paper mullat.

3.- Les vies i les andanes no són propietat ni d'Adif ni de la Renfe. Són propietat del Ministeri de Foment. I el propietari no ha establert cap prohibició. ;-)

[437.001]

Tu el duies, aquest permís?
Se suposa que per fotografiar trens en estacions ADIF cal un permís, no?
I cal mostrar-lo si te´l demanen, no?

Res en contra que remoguis cel i terra per demostrar la il.legalitat del fet, ara...si AVUI es requereix, perquè no el duies? O per què no el vas voler mostrar?

Et contesto els dos missatges per aquí per abreujar:

L'atribució d'agents de la autoritat la dóna la Direcció General de Policia, no el que t'encomana una feia. Si tu treballes de paleta no tens cap autoritat per molt que t'ho diguin. Ells han rebut del Ministeri de Foment unes atribucions que, com t'he dit i he citat al missatge, queden reflexades a l'Article 11 de la llei de seguretat privada. Crec que això no és gaire difícil de comprendre. Qualsevol altra atribució queda fora de lloc, per molt que insisteixi qui vulgui. Tu no pots demanar estant a casa teva el DNI a ningú. No hi tens dret. És documentació PERSONAL I PRIVADA.

Sobre el teu Ajuntament, és compliment de l'Article 11 apartat B. És l'únic motiu pel qual has de MOSTRAR (que no entregar) la documentació.

Si tot això no és congruent no és problema meu. És de l'estat, que per estalviar-se policia deixa posar vigilants sense donar-los atribucions. Però mentrestant el que no poden fer els vigilants és exercir la seva llei. Ells no tenen dret a legislar. I si no és lògic, hi han moltes coses que no són lògiques en la legislació, però sols ho pot corregir el Govern.

La meva documentació me la van demanar els vigilants. Com que m'hi vaig negar perquè no tinc obligació, llavors em van retenir fins que va arribar la policia, als quals no em puc negar sota cap concepte. Ara, el que no poden fer els policies és donar-los les meves dades.

Si creus que vaig ser mal educat per dir les coses tal com han de ser... Si em demanen una autorització que no tinc obligació NI DE SABER QUE EXISTEIX... Si pretenen obtenir la meva documentació sense TENIR DRET A DEMANAR-LA... Qui és el mal educat? El que s'hi nega o el que pretén inventar-se les coses?

No sé com et vas comportar ni amb quin to de veu els vas parlar, no hi era. Ara bé, tot això que llegeixo al teu primer post m´ho deixa entendre. Potser no estaves prou fred quan el vas escriure, no ho sé.
També hi ha maneres i maneres de dir les coses...i creu-me que sé de què parlo perquè treballo de cara al públic, i he vist de tot.
Als polis i als segurates els molesta moltíssim haver de tractar quinquis ben educats i persones normals maleducades. No t´acuso de res, però, n´estàs segur que no vas passar cap "línia vermella"? I sí, ok, segurates fatxes, això ja se sap i ja t´ho podies esperar, també, és León, no és cap comuna hippie...

I tornant al permís: Evidentment que NO duia el permís, perquè no el tinc. Així doncs sols faig fotos on hi tinc dret: VIA PÚBLICA i ESPAIS PÚBLICS. I això inclou l'andana per molt que els toqui els c*ll*ns a Adif. Demanar l'autorització per fer fotos allí és improcedent. No hi ha cap menció a aquesta regulació ni en cap llei ni en cap reglament, ni general ni intern d'Adif. Al BOE mai ha estat publicat que no estigui permès fer fotos a les estacions. Per tant... no cal mostrar res perquè no hi ha necessitat de tenir res.

Obviament no puc anar a dipòsits ni tallers, però tampoc tinc cap necessitat.

I no és més fàcil DUR EL PERMÍS i discutir amb ells AMB EL PERMÍS?
Podries posar tots els recursos i apel.lacions que volguéssis, però es que tal com ho has fet tu, no estic segur que guanyis, perquè a RENFE/ADIF/qui sigui, em sembla que d´alguna manera els interessa seguir així.

No sé realment la situació jurídica de tot això, però a mí m´han dit que les estacions de tren NO SÓN via pública ni espais públics.
No pot ser una mena de vigipirate? Perquè que t´ho digui a tu un segurata de León i que m´ho digui a mi (i després d´una llaaaaarga discussió sobre el tema) un segurata de St.Vicenç de Calders, vol dir que hi ha una mena de pla d´actuació, suposo...
Hi ha hagut sempre els mateixos problemes per fotografiar, a RENFE?

P.S: No estic a favor de passar el motxo, però sí de desplaçar el fil a "transport en general".

[Watermark]

Aprofito aquest fil per informar a les persones que no ho sàpiguen com obtenir el permís de fotografia expedit conjuntament per Adif i Renfe. Les instruccions que poso aquí són exactament les mateixes que em van comunicar al GIRE de Barcelona-Sants.

L'únic que cal fer és enviar un correu elèctronic a l'adreça: foto.aficionados[at]adif.es (on [at] és @)

amb títol: Autorización fotografia aficionados

i al missatge heu de posar:
- Solicitud (una simple frase dient que sóu aficionats i que voleu obtenir el permís per a fotografiar)
- Dades personals (Nom, cognoms i domicili)
- DNI
- Direcció postal d'enviament (si és la mateixa que el domicili, indicar-ho)

L'obtenció del permís és totalment gratuïta i te l'envien a la direcció d'enviament en menys de dues setmanes (en el meu cas, 10 dies) sense cap cost de tramesa. Adif no envia cap mail de resposta o confirmació a la vostra solicitud, simplement t'envien un sobre amb el permís a dins sense cap carta. El permís és una tarja de cartró de tamany tarjeta de crèdit. A la part davantera estan els logotips d'Adif i Renfe, el vostre nom, cognoms i DNI, el títol (en el cas de solicitar-ho enguany):

AUTORIZACIÓN 2006/2007
para visitas a dependencias ferroviarias

A la part de darrera de la tarja s'especifiquen juntament amb la data de caducitat les condicions i concesions del permís que reprodueixo a continuació:

Esta autorización es personal e intransferible y su posesión por parte del interesado supone la aceptación de las normas establecidas para su validez.
El titular está obligado a justificar su personalidad con el DNI, pasaporte o carnet ferroviario.
Deberá someterse a las indicaciones que le haga el personal de la Red.
Las empresas no responden de ninguna clase de perjuicios que puedan ocasionarse al titular de la tarjeta.
El ámbito de uso de las imágenes obtenidas con la presente autorización será particular y privado.

CONCESIONES:
Visita y obtención de fotografias y vídeo domésticos en todas las estaciones y dependencias de uso público. EXCEPCIONES: andenes y salas de embarque de acceso restringido, Museo del Ferrocarril, depósitos clausurados, talleres, puestos de mando, cabinas de tren y resto de instalaciones vinculadas a la circulación ferroviaria.

[megapauer]

Bé, si a vosaltres us sembla normal que perquè els roti tinguin les vostres dades personals completes a més de que en moltes estacions us registrin en un fitxer posant lloc, data i hora i el que heu estat fent... Doncs allà vosaltres.
´
A la resta del món posarien el crit al cel. Li dius això a un anglès, que encara no tenen DNI perquè el poble no considera lícit que els tinguin fitxats...

[Jefe de C.T.C.]

No m'agrada airejar la meva vida personal però faré una justificada excepció.
Aquest pont vindrá la meva xicota a veure'm, i com sap que soc un ferrotrastornat no s'escaparà d'anar a EdF amb mi a seure a un banc a veure passar trens
Doncs estic preocupat per si l'Adif ha decidit ((com ha "dueños absolutos" de la infraestructura que son segons ells )) "gestionar" l'ús de la infraestructura per fer-se petonets un amb la seva noia
Del cert..tal com regula l'Adif un dret fonamental com es obtenir imatges per a ús privat en qualsevol lloc públic ((si...adscrita la gestió a una entitat pública empresarial...però públic al cap i a la fi )) ja que considera que es "fer-ne un ús de la infraestructura" , podría ser que l'Adif considerés que menjar pipes en un banc, llegir el diari en una estació , o seure abraçadets amb qui volguem es fer-ne un ús de la infraestructura que no es el de viatjar estrictament (que per a aquest estem "autoritzats" quan paguem el nostre bitllet) i potser decideix que sería convenient d'establir un permís per dur a terme aquestes activitats.
Així doncs agraïria si algú ho sap fos tan amable d'indicarme a quina direcció de correu haig d'enviar la meva petició per tal d'obtenir l'autorització de l'Adif per a fer-me petonets amb la monsa i les condicions i excepcions que imposa l'empresa per fer-li fer-li petonets. Espero que no hi figuri aquell de "Se atendrá a la indicaciones que le haga el personal de la Red".....

[JaMiRo!]

Això perquè li esteu donant voltes al mateix . Permís i ja està, tot SOLUCIONAT. I si bé com diu el Joan (megapauer) és cedir les nostres dades, a mi personalment no em preocupa: ja saben qui sóc al videoclub, a la caixa d'estalvis, a trànsit, al ministeri de l'interior, etc.

[entfe001]

Encara no és hora de passar la fregona.

Deixant de banda el tema de la legalitat o no de requerir una autorització específica per a la presa de fotografies a estacions (mon pare s'entesta a afirmar que això ve d'una llei franquista no derogada, però quan li pregunto més detalls es fa l'orni), el que tinc més clar és la il·legalitat en la forma de tramitar aquestes autoritzacions.

Megapauer, la Llei de Protecció de Dades Personals que m'he llegit atentament especifica, de forma molt clara i concisa, quines condicions han de complir aquestes bases de dades i la forma en què aquestes dades s'obtenen. En el cas de Renfe, si existeix realment aquesta base de dades (cosa que, per ara, no puc demostrar), aquestes s'han obtingut de forma manifestament il·legal al no donar a conèixer en cap moment els drets d'accés, rectificació, oposició i cancel·lació de les dades.

Llei Orgànica 15/1999 de Protecció de Dades de Caràcter Personal

[entfe001]

Això perquè li esteu donant voltes al mateix . Permís i ja està, tot SOLUCIONAT. I si bé com diu el Joan (megapauer) és cedir les nostres dades, a mi personalment no em preocupa: ja saben qui sóc al videoclub, a la caixa d'estalvis, a trànsit, al ministeri de l'interior, etc.

No és per dur-te la contrària, però la meva experiència personal m'ha demostrat que el permís de fotografia porta més problemes que no pas solucions. He fet unes quantes sessions fotogràfiques a diferents estacions, i només en dues ocasions (una a Lleida i l'altra a Llinars) se m'ha requerit l'autorització de marres. En els altres casos en què l'he presentada, només ha sigut font de confusió i problemes que m'han dut a estar esperant com un sòmines fins a mitja hora a l'oficina d'atenció al client de Girona per tal que s'assabentessin de l'existència i validesa del permís de marres.

La solució real és el que passa a França. Mentrestant, Àfrica comença als Pirineus (i compte amb FGC, que s'estan posant més tontos que Renfe requerint autoritzacions específiques per a cada sessió fotogràfica).

[JaMiRo!]

Hola!

No és per dur-te la contrària, però la meva experiència personal m'ha demostrat que el permís de fotografia porta més problemes que no pas solucions. He fet unes quantes sessions fotogràfiques a diferents estacions, i només en dues ocasions (una a Lleida i l'altra a Llinars) se m'ha requerit l'autorització de marres. En els altres casos en què l'he presentada, només ha sigut font de confusió i problemes que m'han dut a estar esperant com un sòmines fins a mitja hora a l'oficina d'atenció al client de Girona per tal que s'assabentessin de l'existència i validesa del permís de marres.

Si vols saber la veritat, porto el permís a sobre per si me'l demanen. Mai l'ensenyo a no ser que tingui algún problema (que em cridin l'atenció, vull dir).

Per tant, diguèssim que el meu modus operandi coincideix amb el teu.

A la xarxa de TMB i FGC, gairebé mai he tingut problemes (mai he demanat cap permís burocràtic d'aquests) i quan m'han dit alguna cosa m'he fet el guiri o bé he dit que no ho sabia i he guardat la càmera.

Salut!

[megapauer]

Quan tens el permís, et poden alegar que estàs d'acord amb les condicions que t'imposen, perquè seria una mena de contracte amb ells. És el que jo no vull signar. Qui ho vulgui que ho faci. A mi també m'ha passat quan tenia l'autorització. Quan em deien alguna cosa era més normal tenir que esperar a que sabessin de que va que no fer-ho.

Sobre l'educació... A mi m'han ensenyat a fer el que s'ha de fer. Si em ve una persona que es creu superior dient-me que he de comportar-me com ell diu sols perquè li surt dels c*ll*ns... doncs acostumo a qüestionar-li i si m'ho sé de memòria dir-li a quin article s'ha de dirigir per informar-se. Si això és provar és potser perquè vivim en una societat on la ineptitud és una virtud.

Sobre la qüestió de la llei franquista... fou derogada fa temps i confirmada a la LSF, que deroga qualsevol altra llei anterior sobre matèria ferroviaria. Les vies ja no són instal·lacions militars, al menys des de fa 10-15 anys.

Sobre si són espais públics, que algu ho qüestionava, doncs sí. Són espais públics (no li doneu més voltes), l'accés del qual sols es pot regular per qüestions d'explotació ferroviaria tal com especifica la LSF. O sigui, poden limitar a persones amb bitllet, però si tens bitllet o no es fa aquesta regulació A TOTHOM, són de lliure accès. L'estació és privada, d'Adif. L'andana és pública, de Foment. És el que es va publicar a Tranvia fa temps sobre "bienes patrimoniales y bienes demaniales de Adif". Els primers serien les estacions. Els segons tota la infraestructura: vies i andanes, l'administració per a qüestions d'explotació i prestació de servei es cedeix a Adif.

[megapauer]

Considero que si Renfe té prohibida la reprodució de fotos sense el permís famós, en aquest cas tú no tens la raó. Ara si, millor no contestar els segurates, perque despres pasa això

Ja, però es que Renfe/Adif té prohibida una cosa que no és de la seva incumbència. No pot prohibir-te una cosa en un lloc que no és de la seva propietat. Tant et costa entendre això?

És com si a l'AP-7 es prohibís entrar a conductors amb pantalons curts o cotxes de color vermell.

Absurd, oi? Doncs si l'Estat (mitjançant llei) diu que es poden fer fotos a les seves propietats que estiguin considerades Espais Públics, doncs la Renfe s'ha de fer f*tre.

[aarongilp]

Nou episodi d'incompetència de la gent d'ADIF...aquesta tarda a Girona.

Nota: Els parèntesis són pensaments meus.
Nota 2: Segurament algunes coses no coincideixin massa amb el que realment ha passat, però del cabreig que he agafat ara no me'n recordo massa bé. Algú dels presents ja ho acabarà de matitzar.

Els forumaries UT596001, Jordilar i Pere han vingut a passar la tarda a Girona i a fer algunes fotos, així que quan han arribat em anat a la via 2 a fotografiar un regional que venia. Li fem les respectives fotografies, una gent d'ADIF es dirigeix al tren per comunicar-li alguna cosa, i ens veu fent les fotos. Fins aquí res. Se'n va i es creua amb un VJ al que li comenta alguna cosa i ens senyala. Malament. No s'atreveix a plantar-nos cara. Ella se'n va cap abaix i el VJ ens ve i ens diu que no es pot fer fotografies (mentida!). Li ensenyem en Pere i jo les autoritzacions famoses i ens diu que hem de portar una autorització (no la veus!! La tens davant!). Quan se'n dona compte, li agafa la de'n Pere i ens diu que l'acompanyem (vamos, com si estéssim detinguts). Baixem abaix i ens porta a Atenció al Client. Busca la senyora i no la troba.

En aquestes que se'n va a buscar-la i al cap de pocs segons tornen els dos. La agent d'ADIF ens vé dient que al permís diu ben clarament que a les andanes no podem fer fotografies, i li diem que està mal redactat, que es refereix a andanes d'accés restringit. Ens torna a dir que no i ens diu també que va a buscar les ulleres que no pot llegir sense (¬¬'). Torna, li agafa la autorització de'n Pere al VJ, i llegeix la frase: "EXCEPCIONES: Andenes y salas de embarque de acceso restringido, museos del ferrocarril...", i segueix insistint en que a les andanes no es pot fer fotos. Li comento que jo he avisat molts cops que feia fotos i mai m'han posat problemes, responent-me que no era culpa seva que la gent no apliqués les normes o algo així ( ). Al final ens diu no se què de que posessim una reclamació al GIRE diguent que a Girona no ens deixaven fer fotos per què posava que a les andanes no es podia (:x) i ens n'hem anat, molt sulfurats (almenys jo). Després hem volgut posar una reclamació però hem pensat (en UT596001 i jo, sobretot) que no era massa bona idea perquè semblaria que anavem amb ganes de gresca i provocació.

Cal destacar la prepotència i la seguretat amb la que ens han tractat els dos individus, tractant-nos com si fossim qui-sap-què. El VJ ens ha estat seguint i vigilant uns minuts, fins que hem abandonat temporal les instàncies d'ADIF (ens hem situat a 5 metres, que és on ja no estem en propietat d'ADIF).

Penós, realment...mai m'havien tractat d'aquesta manera ni m'havien posat tantes pegues...algun cop m'havien demanat de mala manera l'autorització però poca cosa més...ho he comentat amb un Factor de Circulació que conec i que m'he trobat (per casualitat, totalment, anava amb la familia) i m'ha dit que no fes cas de l'autorització, que no servia per a res.

Per cert, megapauer (que sé que diràs algo), no hem posat cap reclamació ni hem trucat a la policia ni res d'això per què no teniem ganes de merder, ja prou que m'he sulfurat al principi.

[wefer]

Per cert, megapauer (que sé que diràs algo), no hem posat cap reclamació ni hem trucat a la policia ni res d'això per què no teniem ganes de merder, ja prou que m'he sulfurat al principi.

Encara que no sóc en Megapauer, el que sí et puc dir és que, si no heu posat cap reclamació, heu donat la raó a qui us ha prohibit fer fotos i, igualment, heu propiciat que la pròxima vegada que aneu a fer fotos, us trobeu en la mateixa situació.
De res serveix que ens queixem si nosaltres no fem també el que cal

[aarongilp]

Per cert, megapauer (que sé que diràs algo), no hem posat cap reclamació ni hem trucat a la policia ni res d'això per què no teniem ganes de merder, ja prou que m'he sulfurat al principi.

Encara que no sóc en Megapauer, el que sí et puc dir és que, si no heu posat cap reclamació, heu donat la raó a qui us ha prohibit fer fotos i, igualment, heu propiciat que la pròxima vegada que aneu a fer fotos, us trobeu en la mateixa situació.
De res serveix que ens queixem si nosaltres no fem també el que cal

Ja ho hem pensat, però ens n'hem donat compte massa tard, quan ja erem fora. Si haguessim tornat a propòsit ho haurien considerat una provocació i encara hagués sigut pitjor. I si hagués tornat a haver merder jo no haguera respost dels meus actes...

[megapauer]

Ja ho hem pensat, però ens n'hem donat compte massa tard, quan ja erem fora. Si haguessim tornat a propòsit ho haurien considerat una provocació i encara hagués sigut pitjor. I si hagués tornat a haver merder jo no haguera respost dels meus actes...

Dues coses:

- Gràcies wefer per no haver de contestar. Has dit el que pensava

- Pots posar la reclamació en qualsevol estació d'Adif i, legalment, en el marge d'un mes. Així doncs, no tens excusa.



I que consti que jo, quan m'agafen a males, m'han de demostrar que tenen raó. Per tant no m'hagués mogut d'allí. Encara que ja fa dies que, degut a la creixent quantitat d'impresentables al món ferroviari, cada cop em plantejo més seriosament de canviar d'afició, sobretot des que m'han rebutjat la sol·licitud del permís que havia demanat per si algun dia no tenía ganes de gresca o per anar a dipòsits i que fa que un es cansi de parlar amb la paret massa sovint, perquè ningú fa servir ni una miserable neurona per exposar-te un motiu. Vaig estar al GIRE a Chamartín i en mitja hora no van conseguir trobar una línia que justifiqués l'autorització. Al·lucinant.

[aarongilp]

Ja ho hem pensat, però ens n'hem donat compte massa tard, quan ja erem fora. Si haguessim tornat a propòsit ho haurien considerat una provocació i encara hagués sigut pitjor. I si hagués tornat a haver merder jo no haguera respost dels meus actes...

Dues coses:

- Gràcies wefer per no haver de contestar. Has dit el que pensava

- Pots posar la reclamació en qualsevol estació d'Adif i, legalment, en el marge d'un mes. Així doncs, no tens excusa.



I que consti que jo, quan m'agafen a males, m'han de demostrar que tenen raó. Per tant no m'hagués mogut d'allí. Encara que ja fa dies que, degut a la creixent quantitat d'impresentables al món ferroviari, cada cop em plantejo més seriosament de canviar d'afició, sobretot des que m'han rebutjat la sol·licitud del permís que havia demanat per si algun dia no tenía ganes de gresca o per anar a dipòsits i que fa que un es cansi de parlar amb la paret massa sovint, perquè ningú fa servir ni una miserable neurona per exposar-te un motiu. Vaig estar al GIRE a Chamartín i en mitja hora no van conseguir trobar una línia que justifiqués l'autorització. Al·lucinant.

Ja sabia que em sortiríes per aquí. El problema és que així com jo (nosaltres) hem sortit cabrejats, els d'allà tampoc s'han quedat com si res hagués passat, i si haguéssim tornat s'hagués liat un bon merder, tal i com els he vist, al VJ i a la dona aquella, ja que ho haguéssin considerat una provocació i la cosa hagués passat a pitjors. Jo quan em trobo amb algo així tinc tendència a sulfurar-me, i més sabent que tinc raó. Per això he marxat i per això no he tornat, perquè ja en tenia prou. Sabeu allò de "no hi ha millor despreci que no fer apreci"?, doncs em sembla que he aplicat això mateix. Això i que m'hagués descontrolat perdent els estreps...

Si hi tornés demà a posar la reclamació, ho considerarien una tonteria perquè, entre d'altres coses, no la he posat avui, perquè no tenia títol de transport vàlid (jo era l'únic que no havia arribat allà en tren) i perquè el simple fet d'haverme "refredat" ja em frenaria. Però he posat el missatge aquí, entre d'altres coses, per a que veiessiu que ni Girona és un territori lliure en aquest sentit. L'idiotesa ha arribat i s'hi ha acomodat molt bé.

[Jefe de C.T.C.]

He mirat això just d'anarme'n a dormir...prometo entrar en aquest debat..el que no m'hi puc estar des de JA es simplement de mostrar-te el meu recolzament com em surt de dins de fer amb tothom que s'ha trobat en aquesta situació.
Només dir-te que tot i que costi procuris de no sulfurar-te, el millor en aquests casos es mantenir-se fred y tot i que costi encara mes ésser un autèntic "capullu" en consonància amb l'actitud amb que ens aborden. A mi em passa el contrari que a tu en aquests casos....i es que tot i que sé que tinc la raó em poso molt molt nerviós, em fa sentir malament la situació, perquè ja no estàs tranquilament fent el que t'agrada sinó en una espécie de "bronca". Però amb la tranquilitat que t'ha de donar la raó s'ha d'estar tranquil i "fer-se l'amo de la situació" amb total naturalitat.
Bé...escric això més aviat ara des de el cor que pensant'ho. En els propers dies aniré seguint aquest tema.
Per cert de quin "gremio" era la senyora?. Circulació?, Estaciones comerciales?

[JaMiRo!]

Hola!

Un altre trist episodi, més del mateix...

Si voleu un consell, deixeu-vos de trucades a la policia, reclamacions i denúncies perquè l'unic que aconseguireu és posar-vos nerviosos i perdre el temps. Aneu-se'n de l'estació i torneu un altre dia, així de fàcil. Que us enxampen, dieu "ah, no ho sabia pas que no es podien fer fotos"; torneu un altre dia o una mica més tard.

A mi només m'han tocat allò que no sona a TMB i mireu si he deixat de fer fotos...

Per cert, a l'hora de fer fotos també és adequada la discreció. No us col·loqueu a llocs sospitosos i feu com un passatger més. Mètode Ureña. 8)

Salut!

[aarongilp]

La "senyora" era de Estaciones Comerciales. Era una ¿factor d'entrada? i em sembla que l'encarregada en cas de no ser-hi els jefazos, com per exemple avui.

Sí, ja sé que haig de mantenir el seny, però en una ocasió tan sagnant com aquesta...em torno jo mateix . I Òscar, el problema està en que nosaltres hem seguit el procediment habitual número 2, que consisteix en donar l'autorització quan bé el VJ. Si és burro i no coneix el procediment, no és culpa meva. I sobre la discreció...almenys a Girona si treus una càmera, estiguis on estiguis, i intentis ser tan discret com si no hi fossis, la gent et mira. I tant per tant, com que segur que et sentiras observat, com més lluny millor (a l'estació de Girona hi ha dues marquesines de 150 metres per dues andanes de 450 metres, el que vol dir que tothom es concentra a les marquesines i et queden 300 metres per a tu solet). El que passa és que és diumenge a la tarda, s'aborreixen i decideixen montar pollastres. Simplement.

[megapauer]

Jo, em repeteixo. M'estic plantejant si realment val la pena seguir fent fotos i que t'hagis d'enfrontar constantment. Serà per mala sort, tindré mala pinta o que la gent cada cop està més amargada i gaudeix matxacant als demés per amagar la seva frustració.
Pero des de setembre, 7 vegades he tingut problemes amb vigilans i enguany 13 cops en total. I ara estic en una fase que m'he cansat de lluitar i que ningú et faci cas.
Fa poc dies el meu cosí, es va fer una foto amb la seva filla d'un any davant un Pato a Atocha per donar-me-la (la nena és la meva afillada). Va venir un VJ, i li va prendre la càmera a la seva dona pel darrera. Inmediatament ell va trucar a la policía i quan aquesta va arribar, li va agafar la càmera i li va borrar la foto i li va dir que ja li podia donar gràcies de que no el detingués.

Sincerament estic cansat. Ja em guardaré l'afició per quan surti d'aquesta caqueta de país.