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Posem les coses en perspectiva
Publicat: 02 jul. 2026, 10:27
Autor: Guigui
jgomezs ha escrit: ↑02 jul. 2026, 09:23El tema és que un tramvia pot fer rampes més fortes que un tren, de manera que muntar un sistema mecànic complex, que es pot avariar, per estalviar-se uns metres (no tants) de rampa, doncs és matar mosques a canonades.
Per no parlar de l'estalvi de temps. Una rampa la pot passar a plena velocitat comercial, mentre que un ascensor triga un bon grapat de temps que, a més d'allargar el viatge, entorpeix la circulació de la pròpia línia.
França451 ha escrit: ↑02 jul. 2026, 10:00No creo que sea mucho más complicado que las plataformas giratorias que sirven para pasar vagones o locomotoras de una vía a otra a 45º. Está desplaza un vagón o una máquina en horizontal y la gira sobre el mismo firme, la otra levanta o baja un tren. En esencia viene a ser un poco parecido.
Això, fora de museus i de maquetes ferroviàries, ja no es troba enlloc, bàsicament pel mateix motiu esmentat.
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Re: Proposta d'ascensor i plataforma per fer circular trens a diferent nivell
Publicat: 02 jul. 2026, 10:45
Autor: Elefant
jgomezs ha escrit: ↑02 jul. 2026, 09:23
Problema de difícil solució per al que es podria fer això: Treure el transport públic de la superfície per a que no molesti als cotxes. Per això hi havia gent que ho volia per al tramvia de la Diagonal. Per això ho van fer als Stadtbahn. No em tireu pedres ara, no dic que sigui un problema que valgui la pena solucionar, però certament hi ha gent que creu en fer això.
Yo no te tiraría piedras por decir algo así. De hecho creo que es lícito decir que hay que sacar el transporte público de la superficie para dejar espacio al coche – si esa es la política de movilidad que se quiere con las consecuencias que conlleva.
Creo que hay mucha mentalidad hipermoral de dictaminar que hay formas correctas o incorrectas de hacer política, cuando simplemente son preferencias. Lo que sí hay que ser es honesto: cuales son los efectos, consecuencias, externalidades y objetivos de cada política. Lo que no me parece lícito es el engaño. Si alguien se opone al tranvía o tranvía en superficie porque molesta a los coches esa es su posición. Si alguien dice que "es una barrera" que "parte la ciudad" o que "lo que hay que hacer es un Metro" eso es un engaño que solamente oculta el argumento real.
Fui un poco tajante con lo del Stadtbahn, obviamente mi punto es que es nefasto si lo que se quiere es un concepto de urbanismo y movilidad que priorice el transporte público y los peatones antes de los coches. Que, eso sí, es la política oficialmente promovida probablemente por todas las ciudades afectadas.
França451 ha escrit: ↑02 jul. 2026, 10:00
Ahhhhhh, ahí quería yo llegar. "Un sistema mecánico que se puede averiar". Lo que pasa es que, al ser similar a un funicular o algo parecido, requiere mucho más mantenimiento, que es una palabra de la que adolece últimamente nuestro país. Di más bien que en lugar de ahorrarse los metros de rampa, lo que se ahorran es el mantenimiento, con lo que eso conlleva.
Una pregunta: Tu en tu día a día y a poder ser ¿vas a lo sencillo y económico, o miras de hacer las cosas innecesariamente caras y complicadas?
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Re: Proposta d'ascensor i plataforma per fer circular trens a diferent nivell
Publicat: 02 jul. 2026, 11:46
Autor: unÀnec
Jo veig difícil l'implementació d'una plataforma ascensor en un servei perque per a que fos segur hauria de ser força lent.
Per posar un exemple, un tren-tram que entra a Sants des d'hospitalet, i després a través de la plataforma puja a nivell de carrer i fa el recorregut Roma Urgell EdF en format tramvia no crec que tingui gaire avantatge respecte a no fer la plataforma elevadora i forçar el transbord a peu. No se com ho veieu vosaltres
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Re: Proposta d'ascensor i plataforma per fer circular trens a diferent nivell
Publicat: 02 jul. 2026, 13:10
Autor: França451
Respondo a los tres. Cifras. El ascensor de Lesseps, alguien sabe cuánto tardaba en elevar un coche de metro desde el túnel a las vías de calle que iban a las cocheras? Guigui indica que el proceso es muy lento, y por eso dejaron de usarse también las plataformas giratorias. Salmerón por ejemplo cita ese tipo de datos, si los tenía en sus libros? Si por ejemplo me decís que veinte minutos en subir 10 metros, evidentemente que no, pero si son cinco minutos, o cuatro, tampoco es para tirarse de los pelos.
Respecto a la pregunta de Elephant, se me ocurre en Catalunya un caso aberrante. No es en ciudad, sino en medio del campo y siempre me he preguntado el por qué de eso. El túnel helicoidal de la R3. Vale que es el sitio menos adecuado para hacer un ascensor que suba al tren, pero en el hipotético caso de que se pudiera hacer, qué sería más lento, una plataforma elevadora o lo que tarda el tren en recorrer ese túnel?
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