I perquè ho van demanar els ajuntaments, perquè en principi no estava previst soterrar.Danzig ha escrit:A Montmeló i Montcada es soterren les vies aprofitant que el TAV també passará soterrat en paral·lel a les vies convencionals, si no no es faria mai.
, es maco veure un tren per superfície, fins i tot per que no el metro per superfície com ho farà la "L9" en una part del seu traçat 
Ara a Barcelona Ciutat això és pràcticament impossible, siusplau que no facin desaparèixer Sant Andreu Comtal, el pont del carrer de Bac de Roda passant per sobre de les vies de tren és molt romàntic. Fins i tot TMB es podria plantejar fer passar per les línies de RENFE la "L1" així veuríem la "L1" per superfície en el tram aquest de Bac de Roda. Per cert em deixava el pont del treball. Creieu que no soterrarant mai tot aquest traçat 
el pont de Calatrava romandrà sobre les vies cobertes amb vidre (a veure si al final ho poden fer), però els altres ponts no es conservaran.sortrens ha escrit: siusplau que no facin desaparèixer Sant Andreu Comtal, el pont del carrer de Bac de Roda passant per sobre de les vies de tren és molt romàntic. Fins i tot TMB es podria plantejar fer passar per les línies de RENFE la "L1" així veuríem la "L1" per superfície en el tram aquest de Bac de Roda. Per cert em deixava el pont del treball. Creieu que no soterrarant mai tot aquest traçat
Aquesta qüestió prové de la mateixa mentalitat que fa tant populars els soterraments: reclamar drets i no exercir els deures. En el cas dels passos a nivell, dret a travessar el tren sense preocupar-se'n i deure a respectar la senyalització. Potser no seré exacte amb el que aniré a dir però, si la memòria no em falla, absolutament cap atropellament que hi ha hagut últimament a Catalunya ha sigut degut qualsevol causa que no fos negligència o temeritat per part de l'atropellat. I el problema és el pas a nivell?davidbarna ha escrit:Un altre tema que ens podríem plantejar és l'afició a eliminar passos a nivell (parlo de línies secundàries) quan a d'altres països és perfectament normal que hi siguin.
ElPeriodico ha escrit:
25/5/2007 Edición Impresa METEOROLOGIA7
Un dic natural salva Alcázar de San Juan d'una catàstrofe
1. • El mur de les vies ferroviàries va impedir que una enorme bassa inundés la localitat
2. • El servei de trens que connecta Madrid amb Almeria i Jaén segueix suspès
* 200 LITRES EN 24 HORES
JUAN RUIZ SIERRA
ALCÁZAR DE SAN JUAN
El municipi d'Alcázar de San Juan, a Ciudad Real, va simbolitzar ahir la pitjor part del temporal al centre d'Espanya: barris inundats completament, 500 veïns desallotjats, carreteres tallades i, sobretot, una enorme bassa, de 15 metres d'ample i de prop d'un milió de metres cúbics d'aigua, que durant tot el dia va amenaçar de desbordar-se i entrar als carrers d'aquesta localitat de 30.000 habitants. Per sort, no va ser així. El dic que de forma natural conformen les vies del tren va contenir el líquid.
"El dic ens ha salvat", va comentar el regidor de Seguretat Ciutadana, Ramón Méndez. Si no hagués estat per aquestes parets, ningú sap el que hauria passat aquí ahir, en una jornada que va convertir bona part de Castella-la Manxa en un enorme bassal i va fer que les comunicacions ferroviàries que connecten Madrid amb Almeria i Jaén continuessin suspeses per segon dia consecutiu. El servei entre la capital espanyola i Albacete, el País Valencià i Múrcia, en canvi, va quedar restablert al vespre.
La bassa que va mantenir Alcázar de San Juan sota l'espasa de Dàmocles estava formada per aigua provinent de les muntanyes de la veïna Campo de Criptana, una localitat que també va patir enormes pèrdues a causa del temporal. Els ajuntaments dels dos municipis van anunciar ahir --un dia definit per l'organització agrària ASAJA com "la tragèdia més gran de la història del camp de Castella-la Manxa"-- que sol.licitaran la declaració de zona catastròfica.(...)
(...)
Aquestes últimes pluges, sumades a les de dies precedents, deixen un recompte provisional de danys a la localitat d'entre 1.500 i 2.000 cases afectades de forma més o menys greu. Tot això sense comptar els perjudicis per a l'agricultura, que, segons ASAJA, arriben fins als 160 milions d'euros a tot Castella-la Manxa, ja que hi ha unes 200.000 hectàrees de cultius afectades al 100%.
(...)
ElPeriodico.cat
Soterrem?
Cal tenir encompte que l'Àrea Metropolitana de Barcelona son quasi una mica més de 600 km2 i que actua com un únic espai urbà com si fos una única ciutat i té aprop de 5 milions d'habitantsGuigui ha escrit:Obro fil per evitar crear un off-topic a partir d'un comentari fet en un altre fil.
Per explicar per què no hi ha gairebé cap estació gran soterrada més enllà dels Pirineus prendré l'exemple de dues ciutats que conec a fons: Barcelona i Viena.
D'entrada, els dos termes municipals són comparables en habitants (1,6 milions) però, mentre Barcelona té 100 km2 escassos, Viena en passa de 500. Primera explicació de la presència o absència de pressió soterraire, segons el cas.
La segona: mentre a Barcelona l'habitatge és majoritàriament de propietat, a Viena és de lloguer. Això fa que, si algú no es troba a gust on viu, abans de rondinar (cosa en que, tanmateix, els vienesos donen mil voltes als catalans) i reclamar que li arreglin allò que no és seu, canvia de pis. I com que els propietaris tampoc hi viuen sinó que en cobren el lloguer, tampoc no reclamen res.
O sigui, que la pressió urbanística molt més baixa i la cultura de l'habitatge radicalment diferent fa que ciutats com Viena (i totes les altres del centre d'Europa, amb condicions semblants) ni es plantegin soterrar res. A més, el cost que això suposaria no compensaria en absolut.
També val a dir que Barcelona és la gran ciutat europea més densament poblada. A finals dels 70 es va arribar a afirmar que era la segona del món darrere Calcuta.
Mentre aquí soterrem, els altres fan noves línies. Així ens llueix el pèl.Guigui ha escrit:L'alegria amb que es gasten aquí diners públics en soterraments no la tenen en altres països. Per exemple, ara que està en projecte el Transrapid de Munic a l'aeroport, s'està qüestionant tot el projecte des de les més altes esferes polítiques bavareses perquè caldria invertir uns 100 milions més ja que resulta que el traçat urbà per Munic haurà d'anar soterrat en uns 3 km més del que estava previst inicialment.
Aquí, tothom ja es fregaria les mans de content. En canvi, al centre d'Europa s'ho repensen i a fons.
Una diferència de mentalitat.
A més, en d'altres països, les supressions de passos a nivell es fan construint passos inferiors de les carreteres, no soterrant les vies.davidbarna ha escrit:Mentre aquí soterrem, els altres fan noves línies. Així ens llueix el pèl.
El modelo ferroviario español y la moda de los soterramientos son locuras colectivas
El tren es un medio de transporte ecológico y útil para los ciudadanos, pero su desarrollo en España es un desastre, a pesar de la ingente inversión pública. Es la conclusión que se puede extraer de las palabras del profesor de la Universidad de Valladolid Luis Santos y Ganges. Este experto en interrelación ferrocarril-ciudad y ordenación territorial asegura que la integración del tren en las ciudades españolas no se ha pensado de forma razonable. En cuanto a la expansión de la alta velocidad, la considera desmesurada (España es el país europeo con más líneas nuevas) porque constituye una inversión muy cara, genera problemas con otras redes y margina al necesario transporte de mercancías.
Seguir llegint aquí:
http://www.consumer.es/web/es/medio_amb ... 200847.php
