Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

[wefer]

No entenc perquè n'hi ha discussió sobre que té que haver-hi un bus o un tram allà a la Diagonal, quan l'alcadessa i el president ja es van reunir per parlar i tirar cap endavant el projecte

Bé, igual que hi ha discussió per totes les actuacions que hi ha a la ciutat. Per exemple, tothom sap que en Trias va fer un referèndum per veure si agradava la seva remodelació de la Diagonal o per fer la Pl. de les Glòries o qualsevol altra de les actuacions que va fer durant el seu mandat... veritat?

[premixero]

Si cada vez que hay que tomar una decision desde el ayuntamiento desde cualquier ambito hay que estar haciendo asambleas y referendums, para que elegimos a los representantes si lo tienen que consultar todo??, cuando hay unas elecciones todo el mundo sabe de que pie cojea cada partido y lo que quiere hacer asi que si se les vota es para que lo hagan y no mareen la perdiz, y si no tienen mayoria pues para eso esta el dialogo y si se hace bien y no nos quedamos en las descalificaciones (muy propio de este pais) pues el ciudadano sale ganando. (aqui no lo digo ni por unos ni por otros, es cosa que deberian hacer todos). Esta claro que no se gobierna al gusto de todos porque el que manda en cada momento tiene una ideologia diferente, pero hay que respetar lo que sale de las urnas y si no te gusta pues en cuatro años tienes oportunidad de rectificar.
Otra cosa es dar nuestra opinion sobre los diferentes temas y eso es bueno porque enriquece, sin necesidad de descalificar.
por ejemplo sabias que si votabas a CDC, PP, C's o PSC el tranvia no se haria y si votabas a Colau si que se haria, con CSP y ERC estaba en un no sabe no contesta, y asi en muchos otros temas........

[metring]

Bueno, CDC sí que estaba a favor de la unión del tranvía por la Diagonal cuando Hereu gobernava, todo cambia según quien esté mandando, lo siento, pero me parece deplorable...

[premixero]

ese el problema de este pais, que cuando estas en la oposicion dices blanco pero si gobiernas dices negro, porque aqui solo se mira el titular y la polemica y el poner palos a las ruedas siempre. Aqui no se tratata de de governar y hacer cosas sino de impedir de todas todas de que el contrario haga cosas. Por eso digo que lo suyo es ser coherente y hacerlo bien como se debe hacer.

Off topic- a modo de ejemplo tenemos que mientras gobernava CiU en la Generalitat y el PSC en Barcelona esta ultima no era muy agraciada en los repartos.
En Sta. Coloma cuando al principio de la democracia la alcaldia era del PSUC, y el gobieno era Socialista no habia ni las gracias, en el momento que salio la Manuela de Madre de alcaldesa (PSC), era raro el fin de semana que no habia un ministro (Borrell, el primero) que no pasara por sta. Coloma a inagurar o comenzar alguna cosa....
Como estos hay muchisimos casos, es nuestra manera de hacer politica.

[fgc113]

VilaWeb

Un tramvia anomenat diners

• Qui hi ha al darrere de l'empresa que fa el tramvia de la Diagonal de Barcelona?

Arran del debat sobre si cal tramvia a la Diagonal de Barcelona, he volgut saber una mica qui hi ha darrere de l’empresa TRAM. Aquesta és l’empresa privada que explota els tramvies actualment a Barcelona. I suposo que serà (però això encara no està decidit) l’empresa que gestionarà els nous tramvies. Tindria tota la lògica del món. Però veurem. Actualment l’empresa és 95% privada, i 5% pública. Els tres grans accionistes privats de l’empresa són Globalvia, Alstom i Moventia, com es veu a la seva lloc web.

El gran accionista, amb el 50% de les accions, és Globalvia. Globalvia era de Bankia i la constructora FCC, però no fa ni un mes que s’ho han venut a tres fons de pensió. Un de canadenc, un de britànic i un d’holandès. El fons de pensió britànic, per exemple, és de professors d’universitat britànics. Gent que s’ha obert una pensió privada i que quan es retiri vol una bona paga. Per això inverteixen en projectes com el Tram. Senyal que hi veuen futur i negoci.

Després, amb un 25%, hi ha la multinacional francesa Alstom. Alstom també fabrica els tramvies, a Santa Perpètua de la Mogoda, per la qual cosa el seu negoci és doble. Per una banda ha cobrat per fabricar els tramvies que ara circulen per la Diagonal. Per l’altra, cobra per gestionar el TRAM. Jo espero de tot cor que aquesta multinacional mai pressioni a l’administració amb aquella coneguda cançoneta: fem el tram o tanquem la fàbrica. Però veurem.

[Don Ramón]

VilaWeb

Un tramvia anomenat diners

• Qui hi ha al darrere de l'empresa que fa el tramvia de la Diagonal de Barcelona?

Arran del debat sobre si cal tramvia a la Diagonal de Barcelona, he volgut saber una mica qui hi ha darrere de l’empresa TRAM. Aquesta és l’empresa privada que explota els tramvies actualment a Barcelona. I suposo que serà (però això encara no està decidit) l’empresa que gestionarà els nous tramvies. Tindria tota la lògica del món. Però veurem. Actualment l’empresa és 95% privada, i 5% pública. Els tres grans accionistes privats de l’empresa són Globalvia, Alstom i Moventia, com es veu a la seva lloc web.

El gran accionista, amb el 50% de les accions, és Globalvia. Globalvia era de Bankia i la constructora FCC, però no fa ni un mes que s’ho han venut a tres fons de pensió. Un de canadenc, un de britànic i un d’holandès. El fons de pensió britànic, per exemple, és de professors d’universitat britànics. Gent que s’ha obert una pensió privada i que quan es retiri vol una bona paga. Per això inverteixen en projectes com el Tram. Senyal que hi veuen futur i negoci.

Després, amb un 25%, hi ha la multinacional francesa Alstom. Alstom també fabrica els tramvies, a Santa Perpètua de la Mogoda, per la qual cosa el seu negoci és doble. Per una banda ha cobrat per fabricar els tramvies que ara circulen per la Diagonal. Per l’altra, cobra per gestionar el TRAM. Jo espero de tot cor que aquesta multinacional mai pressioni a l’administració amb aquella coneguda cançoneta: fem el tram o tanquem la fàbrica. Però veurem.

Claro, como no hay empresas que fabrican buses ni trenes
Estoy tan harto de este patetico boicot al tranvía, siento vergüenza ajena cada vez que leo tamañas sandeces.

[metring]

Pensava que Vilaweb eren més seriosos... Sort que a la majoria del món no han tingut problemes per tornar a implantar el tramvia, aquí en canvi hem de quedar endarrerits fins i tot en això...

[Guigui]

M'he llegit l'article complet, i val a dir que l'única critica que destil·la és al model de gestió del tramvia, però en cap moment al tramvia com a mode de transport com a tal, ni en general, ni a Barcelona en particular.

Dit això, i veient com funciona darrerament la gestió a TMB, poso seriosament en dubte que, per sistema, una gestió pública sigui millor per a l'usuari contribuent que una privada.

[Guigui]

Barcelona és una ciutat massa densament poblada per al tramvia....segons CiU

Els convergents asseguren que els estudis que va presentar Colau són "esbiaixats" i que la connexió per la Diagonal "només" retirarà 9.000 cotxes

http://www.ara.cat/societat/Barcelona-d ... 42570.html

[wefer]

Barcelona és una ciutat massa densament poblada per al tramvia....segons CiU

Estic d'acord amb ells. Barcelona és una ciutat massa densament poblada per ignorants orgullosos de ser-ho (bona part dels quals els voten) com per poder tenir tramvia.

Conec uns quants convergents i els arguments que donen en contra del tramvia són de vergonya aliena (bàsicament que el bus elèctric és igual que un tramvia però més barat, i que ja es va fer un referèndum pel tramvia i es va perdre).
Però tan els fa que els rebatis totes les seves argumentacions, les quals no superen l'anàlisi d'un nen de 6 anys. És el que els diu el seu amo i senyor i ho repeteixen tots com si fossin lloros. No fos cas que els donés per pensar per sí mateixos, es fessin de la CUP i haguessin de vendre l'Audi Q7 amb el que circulen per la Diagonal.

[Guigui]

Jo diria encara més... Barcelona és una ciutat massa densa per a tant cotxe.

[metring]

O una ciutat massa densa d'arguments ridículs com aquests. No van ser capaços de resoldre el tema del transport públic, i ara intenten recuperar l'alcaldia amb el todo vale a veure si algú els vota, sigui com sigui. Com que ja els va sortir bé tirar pedres contra l'Hereu sobre el referèndum (quin mal que va fer, encara l'arrosseguem), que li va costar l'alcaldia, tornen a jugar amb aquest per tal de tornar a pujar al poder.

[Miquel]

Em fa gracia veure com indirectament els importa una poca m*rda el transport públic, dient que el tramvia crearia una barrera. Quan per a qualsevol vianant, la Diagonal en si mateixa (i molts altres carrers de la ciutat) són barreres des de que van aterrar els cotxes en massa.

En fi, em moro de ganes de petar la xerrada amb aquest parell.

[Sagrerenc]

Barcelona és una ciutat massa densament poblada per al tramvia....segons CiU

Els convergents asseguren que els estudis que va presentar Colau són "esbiaixats" i que la connexió per la Diagonal "només" retirarà 9.000 cotxes

http://www.ara.cat/societat/Barcelona-d ... 42570.html

Paris és més densa que Barcelona i bé que hi funciona el tramvia...

[fgc113]

Barcelona és una ciutat massa densament poblada per al tramvia....segons CiU

Els convergents asseguren que els estudis que va presentar Colau són "esbiaixats" i que la connexió per la Diagonal "només" retirarà 9.000 cotxes

http://www.ara.cat/societat/Barcelona-d ... 42570.html

Com que Barcelona és massa densa per a posar-hi un tramvia que pot transportar fins a 8000 persones per hora i sentit, millor posar-hi un autobús que només en mou 2000. Festival de l'humor!

[Khirareg]

Aquests Convergents na no saben que inventar-se per desprestigiar el tramvia...

[bigcoaster]

Barcelona és una ciutat massa densament poblada per al tramvia....segons CiU

Els convergents asseguren que els estudis que va presentar Colau són "esbiaixats" i que la connexió per la Diagonal "només" retirarà 9.000 cotxes

http://www.ara.cat/societat/Barcelona-d ... 42570.html

Paris és més densa que Barcelona i bé que hi funciona el tramvia...

Mmmm, però ho fa per les afores, no pel centre!

Però que el seu argument segueix sense aguantar-se igualment!

[Carlos González]

Discrepo. N'hi han ciutats més denses i poblades per el món, i els hi funcionen bé el tramvia, Berlín per exemple. i Barcelona que té 2 milions menys que Berlín, no anirà bé el traçat de la Diagonal??, sento per dir això però, si us plau, que no em facin riure

[albert28]

I el canvi de les opinions quan un està a un bandol o altre, ara a la oposició és dolent el tramvia però no per a entrar a l'alcaldia en la legislatura anterior

[Oriolix]

Discrepo. N'hi han ciutats més denses i poblades per el món, i els hi funcionen bé el tramvia, Berlín per exemple. i Barcelona que té 2 milions menys que Berlín, no anirà bé el traçat de la Diagonal??, sento per dir això però, si us plau, que no em facin riure

Francament, a Berlín hi he estat només un parell de cops, però suficient per adonar-me que no és precisament una ciutat densa (si exceptuem la Porta de Brandenburg i l'avinguda del Tiergarten per cap d'any...).

Anant a les dades:
- Barcelona: 1,6 M; superfície 100km2; densitat 15.800 h/km2
- Berlin: 3,4 M; superfície 890km2; densitat 3.850 h/km2

Sempre podem dir que el problema és que estem comparant només el petit municipi de Barcelona, amb un municipi molt més gran com el de Berlín. Per resoldre-ho, anem al centre de la ciutat:
- Eixample de Barcelona: 270 k; superfície 7,5km2; densitat: 35.700 h/km2
- Mitte (districte central de Berlin): 80 k; superfície 11km2; densitat: 7.400 h/km2

Pas mal, no? La propera vegada que posem exemples, mirem abans que s'acostin una mica a la realitat per no acabar fent el ridícul.